GIBSON CS-356 FIGURED TOP BIGSBY ou Gibson es345 tdsv 1978

Bonjour,

voilà, j'ai un dilem. un rêve de gosse est d'acquérir une gibson ES-335 avec Bigsby. Je tombe sur une occaz : ES345 avec vibrato de 1978 (mon année de naissance) en très très bon état.

Pour le même prix en boutique à Paris, je vois une GIBSON CS-356 FIGURED TOP BIGSBY http://www.centraleguitars.com(...).html

aidez moi, j'ai envie de casser ma tirelire mais c'est une sacrée somme et j'aimerais ne pas me planter.
Je ne vous demande pas de me dire qu'il faut essayer une guitare. Au bout de 20 ans de pratique, ça me semble évident.
Mais il y a des tas de choses que j'ignore en matière de neuf et de vieux. je sais que chez Fender, certaines années sont à éviter par exemple. Chez gibson, je n'y connais rien.

Votre aide serait vraiment précieuse...

merci par avance

Il faut que tu essaies.

Plus sérieusement, tu rêves d'une 335 avec Bigsby mais tu te rabats sur 2 guitare qui ne correspondant pas à ça. Pourquoi ne pas aller trouver une 335 Bigsby ?

Pour la CS-356, c'est beaucoup plus petit qu'une ES. C'est très proche de la taille Les Paul. Ca sera plus confortable qu'une ES si tu mesures 1m60, mais ce sera le contraire si tu fais 1m95. La CS 356 sera très probablement plus légère et ça peut compter.

Sur ce forum tu vas trouver des généralités du style "les années Norlin (dont les années 70) sont moins bien", mais si ça se trouve cette 345 est fantastique. Ce type de généralité ne sert pas à grand chose.

Le Varitone de la 345 ne fait pas l'unanimité, ce n'est donc pas sûr que ça te plaise.

Bref : Faut que tu essaies ces 2 grattes et plein d'autres aussi, et surtout une Es-335 Bigsby si c'est ton rêve.

Bonjour,

merci beaucoup pour cette réponse grandement éclairante.
Il me sera hélas impossible de tester les-dites guitares car les distances ne le permettent pas. Mais ça n'en demeure pas moins un excellent conseil, j'en suis conscient.
En gros, si j'achète à l'aveuglette, c'est de l'inconscience !!!

Tes autres éléments de réponses sont vraiment instructifs, merci.

Concernant la taille, je mesure 1m83. le gabarit d'une ES 335 (ou 345, j'y reviendrai) semblerait donc être supportable je présume.

J'ignore ce qu'est le varitone. Je vais chercher un peu, mais si tu peux m'expliquer comme si j'avais 6 ans, je serais volontiers preneur.

Enfin le pourquoi... là on tape dans le passionnel, donc rien de cohérent ! lol
J'ai commencé la guitare à 12 ans car c'est à cet âge que j'ai découvert "retour vers le futur". Et j'ai rêvé de jouer Johnny B Good sur une gibson demi caisse rouge.
J'ai bossé, progressé, mais des moyens plus modestes qu'une Gibson.
J'ai également adoré comment Bryan Setzer utiliser son vibrato sur ses Gretsh.

Donc je ne suis pas arrêté à la 335, bien que ce soit celle là que "Marty McFly", mon idole juvénile, utilise dans le film si je ne dis pas de bêtise.

L'ES345 que je citais est de 78, petit clin d'oeil amusant car c'est mon année de naissance.

avec tous ces ingrédients, j'ai envie de réaliser mon rêve de jouer avec ce genre de guitare, mais ne veut pas m'enfermer dans une incohérence trop symbolique. Si les guitare sont mieux de nos jours qu'à l'époque (et aussi moins chères), je ne m'obstinerai pas à aller vers du vieux. Et si l'es 345 me correspond mieux qu'une Es 335, je resterai pas borné. Je connais même pas la différence entre les 2... lol
J'en veux une qui ressemble à celle qui m'a inspiré mes débuts de guitare, mais avant tout, qu'elle sonne jazz car je commence les cours cette année, et qu'elle soit de bonne facture => qu'elle traverse le temps à mesure que j'en prendrai soin.

Est ce que ces éléments te permettent de cibler un modèle particulier que j'ignore ? année de fabrication.

S'il te plaît aide moi encore, j'ai vraiment besoin de conseils et d'infos, exactement dans le même esprit que tu m'as répondu, j'adore !

De mon côté, je vais aller dans des boutique dans ma ville (Brest) pour voir ce qu'ils ont. Mais hélas, ce ne sera pas Pigale !

merci encore

Non Mac Fly utilise une 345 justement avec un Bigsby qui , de memoire , n'est pas d'origine. Donc si c purement "sentimental" , va choper la 345.
Sinon, de par son electronique et le Varitone, la 345 sonne differment de la 335.
ce qui permet d'avoir les2 sans faire double emploi ( comme moi )

j'ai une série de photos de l'ES-345 de 1978 à vous montrer mais je ne sais pas si je peux en mettre sur ce post...
est ce possible ? comment faire ?

Le varitone est un selecteur de tonalités, un filtre. Certains detestent et, il s'agit d'une petite intervention, le suppriment en faisant un cablage 335. Donc pour le prix d'une 345 tu te retrouves avec une 335. Pour le selecteur varitone lui meme, certains le laissent en place meme s'il n'est plus branché (moi perso je trouve ca joli) d'autres le font enlever et font reboucher le trou (travail de luthier uniquement hein!)

En tous cas, le varitone ne doit pas etre un frein a ton achat.

Apres pour l'année, c'et vrai que les annees 70 ne sont pas les plus cotées, mais ca n'empeche nullement de trouver des grattes de cette periode qui sonnent...a voir donc....

Sans hésiter une seconde, je te conseille la 345. En fait la 345 est une 335 "améliorée" du fameux Varitone, et d'une déco légèrement plus fournie.

Tu sais pas c'est quoi le Varitone ??? Viens t'assoir là, papa va t'expliquer...
Blague à part... Le Varitone est un filtre qui se commande par un bouton rotatif qui se situe à coté du cordier. Regarde tes photos, tu peux pas le louper.
Ce filtre agit bien entendu sur certaines fréquences de la guitare, donc va donner, en quelques sorte, des pré-réglages de tonalité.
Quand tu vois le nombre de musicos qui jouent avec ça, et non des moindre, dire que c'est nul est une connerie. En guitare, dès que l'on change quelque chose, il y a toujours une armée à se lever pour dire que c'est nul sans avoir essayé.

Sinon, ta 345 doit être équipée des mêmes micros qu'une 335, doit avoir exactement la même dimension, et elle a déjà un vibrato... que demander de plus. Remplacer ce vibrato par un Bigsby doit être un jeu d'enfant (normalement, soyons prudent quand même...).
Pour ce qui est de la finition, la 345 diffère juste un peu de la 335 par un ajout cosmétique, les inserts de touche qui sont des parallélogrammes à la place des points. Donc tu vois, la 345 est tout proche de la guitare de tes rêves, tout au plus il y a un 4 à la place d'un 3, alors que la 356, c'est tout autre chose.

merci merci merci et encore merci à tous !

mais c'est pas finiiiiii ! lol

le prix demandé est 3800 euros. j'ai une douzaine ou quinzaine de photos. Le vendeur semble de bonne foi, au moins dans la coopération pour les photos.

je ne tiendrai personne responsable à ma place dans l'aide au choix rassurez vous, mais les deux dernière choses que je demande à ce sujet sont une estimation du prix par rapport à l'objet et son état, justement pra rapport aux photos que je tiens à votre disposition.
Pour ce qui est du son... ben là c'est plus délicat.

merci

Ça ne serait pas celle-ci par hasard ??

http://www.zikinf.com/annonces(...)28237

bien joué !

qu'en pensez vous ?

Tu rêves d'une 335 avec un Bigsby, as tu remarqué que le vibrato de cette 345 est un Bigsby ? C'est le même que j'ai sur ma 355, j'ai juste enlevé la peinture noire du mien. Ton rêve est entrain de s'exaucer, bien plus que tu ne l'imagines.

Bon, le gars semble avoir du mal à la vendre, car j'avais déjà reluqué cette annonce quand je cherchais ma 355 sur laquelle je souhaitais un Varitone, mais le prix de celle-ci m'avait freiné, non pas qu'elle soit trop chère, mais je n'avais pas prévu un tel budget, et surtout je voulais une 355. J'aimerais bien aussi un de ces quatre une 345, mais avec ABR et stopbar.

La date de l'annonce est le 22 juillet, mais je suppose que le vendeur retire et remet son annonce régulièrement car moi, je l'ai vue bien avant le 22 juillet.

3800.00, il faut la voir et l'essayer, à ce prix, il faut être sur qu'elle te plaise vraiment, sinon, elle me semble OK, il faudrait voir d'autres photos prisent de près.

Bcp trop cher, avis perso.

chouette, de nouvelles réponses, merci !!!!

bon alors je commence à basculer vers le choix de cette guitare.
j'ai une série de photo à vous montrer. Comment pourrais t on faire ? mail ?

t enfin quel serait un bon prix selon vous ?

Il y en a une très belle en ce moment sur eBay US, une 345 rouge de 1975 avec cordier trapeze. Elle est en promo en ce moment pour encore 4 jours à 3450€. Sinon hors promo elle est à pas loin des 4,000.00€ Fdpin et TTC, et c'est la moins chère que l'on trouve en ce moment sur eBay US.

Toutes celles que j'ai reluqué depuis quelques mois sur eBay US sont à ce prix, dès que tu regardes les plus anciennes, c'est horriblement plus cher.

Pour trouver moins cher, il faut regarder du côté des sunburst ou bien alors des players, donc des guitares qui ne sont plus en état d'origine, quand le gars a viré le Varitone par exemple...

C'est vrai qu'on arrive facilement à trouver sur Zikinf des ES-345 récentes, sunburst, pour environ 2,400.00-2,500.00€, mais si on ne veut pas une guitare sunburst mais rouge, ben là, on n'en trouve pas, ou alors plus anciennes et donc beaucoup plus chères.

Donc on peu comparer celle-ci à 3,800.00, de 78, rouge, à une autre, sunburst année 2000 qui coute 1,300€ de moins pour justifier que celle de 78 est trop chère, mais à mon sens, on ne compare pas la même chose. Et puis s'il faut se résoudre à acheter une guitare dans une couleur qu'on ne veut pas, uniquement parce qu'elle est moins chère..., chacun voit à sa porte.

Les 345 rouge en très bon état, c'est assez rare donc hélas, le prix est élevé.

De toute façon, le vendeur s'attend forcément à ce qu'un potentiel acheteur tente de négocier le prix, il a donc surement quelques centaines d'€ de battement, mais combien ???
Attaque à 3,000.00, pour voir, mais à mon avis, le vendeur l'a mise à 3,800.00 pour en tirer 3,500.00.

Par rapport à celle d'eBay US dont je parlais au début de mon message, ce prix de 3,500.00€ n'est pas couillon, pour une ES-345 rouge en bon état, mais c'est une guitare chère, c'est sur, c'est le prix du rêve.

merci pour ton analyse et ta recherche Jubaea

je suis allé voir sur ebay us.
très intéressant avec le taux de change.
seule restriction : l'absence de bigsby.
ça se pose je crois. mais pour combien...