2022 - Fender licencie 300 employés

Forum Fender
Forum
Rappel du dernier message de la page précédente :
cliclac
Logan_Ingalls a écrit :
oldamp a écrit :
Encore un coup de LFI


Ça existe toujours ça LFI ??

Léo Fender Incorporated ?
Steve69
L'échec de Fender c'est l'échec de faire de la guitare un produit de luxe, ils ont eu le tort d'imaginer que dans la clientèle "guitares", il y avait autant de boulets que dans la clientèle du "luxe".
Autrement dit, tant de marques de guitares ont tenté d'une certaine manière de faire du Hermès, Balencianga, Louis Vuitton, avec d'ailleurs l'obsession de faire collectionner, ils ont failli y réussir, voir les finitions relics, les éditions limitées (une belle connerie), enfin toute l'artillerie lourde du marketing agressif pour lapins de trois semaines, j'ai vu des branques cumuler des guitares comme des vieilles peaux qui collectionnent des sacs, mais ça n'a pas durer, quand les mecs sont frustrés de voir que le gars fauché, jouant dans la rue, avec sa Cort branché dans un vieux Peavey bien délabré sonne bien mieux qu'eux avec leur guitare à 3000 brouzoufs branché dans un ampli de ouf, ça ramène un peu de raison, même les plus cons finissent pas comprendre qu'une guitare, vendue au prix d'un piano Steinway, il y a comme un truc qui va pas.
Mikka Grytviken
Citation:
L'échec de Fender c'est l'échec de faire de la guitare un produit de luxe...


Plus précisément, la guitare électrique de production industrielle ...



Quand tu vois qu'un luthier est en mesure de te sortir une Stratocaster custom Master Builder de malade au tarif d'une pauvre et banale Standard US, le compte est vite fait.

Et c'est ce que j'ai compris il y a fort longtemps ce qui explique pourquoi je n'ai aucune Fender.

Au plus près de ça j'ai une vieille Greco rafistolée avec un manche Squier.
Je l'ai eu pour 350€ d'occasion et elle me plaît bien.

Mes autres Strato et ma Télé c'est des grattes de luthier et une Partcaster montée avec des pièces de chez Warmoth.

Au total j'en ai pour moins de la moitié du tarif si j'avais prix que des Fender dans la même gamme de qualité.

Fender, c'est clairement trop cher pour ce que c'est.
slowhand73
Mikka Grytviken a écrit :
Citation:
L'échec de Fender c'est l'échec de faire de la guitare un produit de luxe...


Plus précisément, la guitare électrique de production industrielle ...


Bah moi je trouve pourtant qu'ils s'en sortent pas mal. Gibson et PRS non plus d'ailleurs. Vous ne pensez pas. Les guitares semi industrielles à plus de 5000€, ça commence à piquer.
La guitare est vendu 2x, 3x plus chère, par ce qu'il y a un peu de bois plus beau, moins courant qui a couté quelques 10aines de dollar de plus.
Bon, vous me direz, c'est un peu pareil dans tout les domaines, c'est pas propre à la guitare. La petite option a 2 balles qui fait exploser les prix.

D'un autre coté, ça se comprends, si le bois "rare" était facturé à prix coutant+marge, il passerait de l'état "rare" à disparu. Quelque part, ça freine la consommation.

Et pour revenir au point de départ, Fender ne semble pas avoir de mal à vendre ses séries limitées et autres réplicas hors de prix. Mais est-ce que c'est vraiment ça qui rapporte ou ce n'est que la partie visible de l'iceberg ? Le gros du revenu ne serait pas plutot dans la vente des Mex et USA "classiques". Idem pour les amplis.

Personne n'a évoqué la diversification de Fender. La partie électronique, pédales etc. n'arrête pas de s’étoffer j'ai l'impression.
Mikka Grytviken
Citation:
D'un autre coté, ça se comprends, si le bois "rare" était facturé à prix coutant+marge, il passerait de l'état "rare" à disparu. Quelque part, ça freine la consommation.


Sincèrement, je pense aujourd'hui qu'une bonne planche de sapin bien choisie et bien séchée ferai de très bonnes Stratocasters ... il reste l'érable pour le manche mais c'est un arbre qui est encore loin d'être dans un état de surexploitation.

La surexploitation d'une essence est aussi beaucoup lié à la mauvaise gestion des forêts car beaucoup de forêts de bois de lutherie précieux ont été coupées sans être replantées dans un objectif de transformation en terres agricoles pour des productions souvent toutes autant très discutables.

Et pour être franc, des guitares, même moi qui en est un usage pro, je trouve que j'en est de trop.

slowhand73
Mikka Grytviken a écrit :
Sincèrement, je pense aujourd'hui qu'une bonne planche de sapin bien choisie et bien séchée ferai de très bonnes Stratocasters ... il reste l'érable pour le manche mais c'est un arbre qui est encore loin d'être dans un état de surexploitation.

Mais ça n'a rien à voir avec ce dont je parlais.
Je parlais plutot du bois "hype", prestigieux et/ou recherché pour son coté esthétique. Erable super flammé, espèces interdite à l'import etc.

Je ne doute pas qu'on peut faire de superbes guitares avec du bois "mainstream", bien cultivé, coupé, selectionné et séché.
Logan_Ingalls
C'te bande de spécialistes..

On se croirait au temps de la covid sur BFMTV
Le nombre de guitares que j'ai revendu parce que je n'avais pas un bon ampli !!!!
Lärry
  • Lärry
  • Vintage Total utilisateur
Logan_Ingalls a écrit :
C'te bande de spécialistes..

On se croirait au temps de la covid sur BFMTV


Clair.
Tant de personnes qui ne s'y connaissent ni dans le luxe, ni dans le marketting, ni dans l'industrie et encore moins dans l'industrie de guitare ouvrir leur bouche comme ça, c'est sucré.

Le fait est que Fender vire des gens, c'est surtout dommageable pour ceux qui se font virer, encore plus quand on sait que dans 90% des cas ces licenciements se font sur des projections de marges et non pas des vrais chiffres. Bref les actionnaires ont peur de perdre du biff… et donc les petites mains vont se faire cuire le cul ailleurs.

Quand au modèle économique de Fender qui a sentit le vent tourner, à mon avis il se fait plus sur les squier sur Fender Play, leur service de cours en ligne – qui a l'air d'être autant un produit d'appel qu'un changement de business model –, ou leurs nouvelles lignes de pédales, que sur des custom shop à 6000 balles.
A million flies can't be wrong.
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #192
  • Publié par
    Lao
    le 19 Août 2022, 12:25
slowhand73 a écrit :
.....
Je ne doute pas qu'on peut faire de superbes guitares avec du bois "mainstream", bien cultivé, coupé, selectionné et séché.
A ce propos, je lance un appel j'ai quelques beaux peupliers sur pied proches de Rennes. Si Fender nous lit .....

(en réalité c'est chez ma belle-mère mais on gère le terrain pour elle)
slowhand73
Lärry a écrit :

Quand au modèle économique de Fender qui a sentit le vent tourner, à mon avis il se fait plus sur les squier sur Fender Play, leur service de cours en ligne – qui a l'air d'être autant un produit d'appel qu'un changement de business model –, ou leurs nouvelles lignes de pédales, que sur des custom shop à 6000 balles.


C'est exactement la question que je posais avant :
slowhand73 a écrit :
Et pour revenir au point de départ, Fender ne semble pas avoir de mal à vendre ses séries limitées et autres réplicas hors de prix. Mais est-ce que c'est vraiment ça qui rapporte ou ce n'est que la partie visible de l'iceberg ? Le gros du revenu ne serait pas plutot dans la vente des Mex et USA "classiques" ? Idem pour les amplis.

Personne n'a évoqué la diversification de Fender. La partie électronique, pédales etc. n'arrête pas de s’étoffer j'ai l'impression.

J'avais omis les services/cours de guitare en ligne.
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #194
  • Publié par
    Lao
    le 19 Août 2022, 12:35
Lärry a écrit :
...
Le fait est que Fender vire des gens, c'est surtout dommageable pour ceux qui se font virer, encore plus quand on sait que dans 90% des cas ces licenciements se font sur des projections de marges et non pas des vrais chiffres. Bref les actionnaires ont peur de perdre du biff… et donc les petites mains vont se faire cuire le cul ailleurs.....
Il y a des vérités qu'il est bon de rappeler.

Sur le marché de la guitare, si j'ai bien compris, pendant les années COVID il y a eu un afflux de débutants. Je pense que ceux-ci se sont tournés vers des modèles à prix raisonnables ... et d'autre part les difficultés économiques ont plutôt fait ralentir le marché des modèles plus onéreux.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Lärry
  • Lärry
  • Vintage Total utilisateur
Lao a écrit :
Lärry a écrit :
...
Le fait est que Fender vire des gens, c'est surtout dommageable pour ceux qui se font virer, encore plus quand on sait que dans 90% des cas ces licenciements se font sur des projections de marges et non pas des vrais chiffres. Bref les actionnaires ont peur de perdre du biff… et donc les petites mains vont se faire cuire le cul ailleurs.....
Il y a des vérités qu'il est bon de rappeler.

Sur le marché de la guitare, si j'ai bien compris, pendant les années COVID il y a eu un afflux de débutants. Je pense que ceux-ci se sont tournés vers des modèles à prix raisonnables ... et d'autre part les difficultés économiques ont plutôt fait ralentir le marché des modèles plus onéreux.


Moui… mate le nombre de guitaristes confirmés qui achètent des "petites" pelles à 500-600, pour les billouter, avoir du back-up, des sons différents etc… les guitares bas de gammes n'ont jamais été aussi performantes, et avec un peu d'experience tu sais vite comment billouter et optimiser une guitare correcte à ton besoin, ou pour la faire sonner comme on veut.

On oublie aussi que des guitares custom-shop et de luthier c'est un peu ce qui fait partie du prix "éthique" d'un instrument. Pardon de le rappeller, mais les petites guitares sont faites dans des usines en Asie et on table sur des différence de salaire pour rentabiliser, et faire une guitare abordable. Les guitares fabriquées made-in-pays riche, sont souvent faites par des gens qualifiées qui savent faire un truc. Suffit de regarder le prix d'une 10:15 et ce qu'il se margeait pour piger que ça suffit pas de vendre une guitare 2000-2500 balles et être rentable. Loic Lepape pourra vous en parler tout autant. Le made-in-france, usa, etc… ça se paye, et c'est normal. Des bons composants, bonnes matières premières, de la main d'oeuvre, du stockage, et de l'experience, ça se paye.

Quand tu es Fender tu paye des master buiders (donc pas des débutants) qui sont autant des vitrines que les instruments que tu vends, pas sûr que les marges soient si délirantes que ça au final, avec les taxes, frais de ports, de communications sur les instruments qu'ils font. C'est avant tout des produits d'appel. Bref l'instrument capitaliste c'est pas celui qu'on croit bien souvent.

Et là visiblement on vire dans des boites PROFITABLES (EVH et Charvel ont super le vent en poupe) pour remplacer par des robots et des ingénieurs à la con. Donc c'est pour couper des coûts et automatiser. C'est pas un ralentissement, c'est pour temporiser pour très probablement faire faire le taff par des robots de merde. Et ça veut aussi dire produire plus aux USA à moyen terme sans avoir à payer une main d'oeuvre qualifiée. C'est effrayant et dégueulasse.
A million flies can't be wrong.

En ce moment sur guitare électrique et Fender...