Quand les amérindiens ont le blues...

  • #1
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    Otowa
    le 28 Déc 2010, 19:27
Bonjour à tous.

Voilà, depuis quelques temps, une idée me traîne en tête.... J'avais visionnée la vidéo suivante, extraite d'une campagne vidéo de promotion pour le logiciel Eleven.



Au milieu de la vidéo, Shanka (guitariste de No One Is Innocent), joue un air typé Blues Amérindien...

Connaissez vous des bluesmen/morceaux de ce style?

Merci!
Raphc
  • Raphc
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  • #2
  • Publié par
    Raphc
    le 28 Déc 2010, 20:38
Je sais pas trop ce que veut dire "blues amerindien", mais essayes Ry Cooder pour voir

  • #3
  • Publié par
    Otowa
    le 29 Déc 2010, 16:14
Merci! Si quelqu'un a autre chose en tête je suis preneur!
thomas667
Tu parlerais pas de Delta Blues par hasard? Dans ce cas, check Robert Johnson, Blind Lemon Jefferson, et la liste est longue.
jzu
  • jzu
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  • #5
  • Publié par
    jzu
    le 30 Déc 2010, 12:26
Petite édition après avoir écouté la vidéo qui est purement blues, à la Ry Cooder effectivement. Donc rien à voir avec les Indiens d'Amérique.

Je n'en vois pas qui soit connu dans ce domaine. Robert Johnson était surtout noir. Au fait, Jimi Hendrix est disqualifié malgré ses origines car sa musique ne s'inspire pas vraiment de la culture indienne.

J'ai trouvé cette URL en tapant « native american rock » : http://www.the-top-tens.com/li(...).asp. Faut faire le tri parce que Testament et WASP n'ont pas grand chose à voir là dedans, mais on trouve des choses intéressantes. Blackfoot est certainement le plus ancien et le plus connu.

Je garde un souvenir d'une traversée des Appalaches où, à la radio, passait un disque de country-blues psychédélique avec moult ahou-ahou très « amérindianisants ». Jamais pu retrouver trace de ce groupe, mais c'était vachement bien...
Doc Loco
jzu a écrit :

Je n'en vois pas qui soit connu dans ce domaine.


Buffy Sainte Marie est le premier nom qui me vient à l'esprit, mais on est plus dans le folk que dans le blues.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Olivier
  • #7
  • Publié par
    Olivier
    le 30 Déc 2010, 14:00
John Trudell ?
jzu
  • jzu
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  • #8
  • Publié par
    jzu
    le 30 Déc 2010, 16:37
Trudell fait dans la poésie chantée. Le blues n'a jamais été une musique indienne, probablement parce que les Noirs et les Indiens se sont toujours ignorés malgré leur statut commun de minorités historiquement opprimées.
bluesaddict
ce n'est pas exact, les liens entre le blues et les indiens sont plus importants qu'on ne le croit. Charley Patton était un métis indien ou Muddy Waters avait du sang indien par exemple. On pense également que Robert Johnson avait du sang indien.

Historiquement à l'origine ces deux populations étaient esclaves et vivaient dans les mêmes endroits. Bien que les indiens aient été affranchis avant les noirs, leur misère a fait qu'ils se sont installés dans les lieux de pauvres où les rejoindront peu de temps après les noirs libérés de l'esclavage.

Après si on veut se plonger dans le blues proprement dit, un certain nombre de titres font allusion aux indiens (par exemple Cherokee boogie, Kokomo blues ou Seminole blues) - une compilation de Music Maker Foundation a d'ailleurs repris ce terme modernisé avec le cd indian rezervation and more (Pura Fé est la représentente actuelle la plus connue)

Pour être plus précis sur le sujet historique que ce bref survol voilà un article fort intéressant : http://www.gazettegreenwood.ne(...)ndien
Forum sur le blues et le blues-rock : http://www.aupaysdublues.com
Voyage musical au pays du blues : http://aupaysdublues.free.fr/

"The blues are the roots
The rest are the fruits"
jzu
  • jzu
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  • #10
  • Publié par
    jzu
    le 30 Déc 2010, 19:54
L'article est très intéressant, surtout le dernier paragraphe. Seulement, les liens affirmés relèvent pour moi plus de l'intuition personnelle que d'une étude réellement scientifique. Il faudrait établir des correspondances certaines en commençant par recenser toutes les gammes utilisées dans les airs traditionnels indiens, puis en comparant avec celles des vieux enregistrements de blues... Tâche titanesque, mais indispensable si on veut commencer (uniquement commencer) à prouver que la gamme pentatonique vient de Chine en passant par les Indiens d'Amérique.

Et surtout, l'identité indienne des bluesmen que tu nommes n'a rien d'évident, rien de public. Encore moins qu'Hendrix. On les perçoit avant tout comme Noirs, et les radios et les labels de "race music" étaient destinés à un public noir, pas indien.

Quand j'y pense, j'en ai raté un, et quel, honte à moi ! Pas un bluesman proprement dit, mais ça s'en rapproche : Link Wray. Extrêmement engagé dans la cause indienne avec des titres comme Shawnee, Apache, Comanche et surtout Genocide.
didithegrave
Et Karen Dalton alors ?
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
jzu
  • jzu
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  • #12
  • Publié par
    jzu
    le 30 Déc 2010, 22:07
Hey ! Je ne connaissais pas du tout. Merci pour cette découverte.

Une dernière précision. Contrairement à ce qui a été affirmé plus haut, les Indiens n'ont jamais été réduits en esclavage. C'est même la seule raison de la traite des Noirs vers les Amériques.
bluesaddict
il y a eu des esclaves indiens. Leur traite a été peu à peu remplacée par celle des noirs parce que ceux ci étaient plus robustes et que le taux de mortalité était trop important chez les indiens.

grosso modo l'esclavage des indiens s'est achevé vers 1750 - 1800 mais ceux qui furent libérés sont restés sur place formant des sortes de ghettos, quand ils n'ont pas eux mêmes créés des petites plantations dans le sud. Ce qui explique qu'ils ont largement croisé le chemin des noirs dans les débuts du blues
Forum sur le blues et le blues-rock : http://www.aupaysdublues.com
Voyage musical au pays du blues : http://aupaysdublues.free.fr/

"The blues are the roots
The rest are the fruits"
douglove
Sur le sujet, il faut écouter ce super coffret 3 disques mais aussi lire le livret super interessant
en plus, vous aurez des vidéos bonus



pour en savoir plus:
http://www.bluesweb.com/p_disq(...)que=1

Je me permets d'ajouter que j'adore le Label Dixiefrog, ils font un très très bon boulot )
Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream
  • #15
  • Publié par
    Otowa
    le 31 Déc 2010, 14:45
Pour l'anecdote, voici le genre de choses que j'adore, avec cette reprise plutôt originale d'Indian Blues :

En ce moment sur bla bla et guitare...