Je crache sur le shred (en cadence SVP)

Rappel du dernier message de la page précédente :
didithegrave a écrit :



Ouai Cameo c'est assez déplorable.
A ce train ils vont nous sortir que ça, ça groove pas un brin


ah non la on tombe d'accord
le fameux live avec un solo qui monte de demi ton en demi ton est memorable tant ca joue
mollotof
Luna_jena a écrit :

alors la phrase plus haut "s'ils composaient de belles chansons z'auraient pas besoin de solis" c'est comme dire à un mec qui joue du manouche, "si tu composais des bons titres t'aurais pas besoin de chorusser"
scusez moi mais pour le coup j'trouve ca un peu ridicule


Ce que je voulais dire c'est que (et je me répète) quand le solo devient un but en soi, c'est chiant a mourir et c'est totalement inintéressant artistiquement parlant.
C'est pareil pour le Jazz. J'ai un souvenir d'un concert à Jazz a Vienne avec un "all stars" quelconque d'un insupportable ennui. Chacun a leur tour, l'un des musiciens se levait de la ligne, passait devant et faisait un solo.....Tout le monde se faisait chier, du public qui partait par vagues successives jusqu'au musiciens eux meme : un des soloteurs, en revenant a sa place, a regardé discretement sa montre (enfin "discretement"...pas tant que ca vu que je l'ai vu). Ca montre a quel point il était a fond dans le truc, emporté par la musique........

C'est comme en danse (kkun en a parlé au dessus), le but c'est qd meme de faire de l'Art, en gros, d'exprimer quelque chose. Pas de faire une démonstration technique, pour ca, y'a la gymnastique, ou le cirque de Papa.

Ou en chant : la technique vocale de Celine Dion est incomparable par rapport a celle de Brassens ou de Ferré. Pourtant.......devine qui est un artiste a mes yeux
didithegrave
Jazzm@ster a écrit :
didithegrave a écrit :
Luna_jena a écrit :
didithegrave a écrit :


Ce sont d'autres genres musicaux


c'est la ou j'ai du mal à te suivre : la guitare instrumentale rock n'est elle pas un genre musical ?


Non c'est un sous genre de la grande case "rock".
J'essaye de fonctionner par poncifs, et les grands poncifs du rock à la création (ou à l'origine) n'ont jamais été les solos, ça l'est devenu petit à petit, jusqu'a prendre des proportions ridicules dans les 80's, et la guitare rock instrumentale est peut être devenu un genre à part entière pour certains, mais c'est un peu le Gonzo des films pornos, pas de scénario de la baise pour de la baise. Pareil pour la guitare.
En fait maintenant la guitare rock instrumentale ça n'utilise qu'une partie infime des capacités d'une guitare (jouer en lead tout le temps). Tommy Emmanuel harmonise très souvent par exemple, c'est un autre type de virtuosité... Plus musicale, et il a pas toujours joué sur guitare folk.


Art Majeur, t'es un patron.


lapin compris ...
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
fabh
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    fabh
    le 26 Juin 2008, 19:44
mollotof a écrit :

Ou en chant : la technique vocale de Celine Dion est incomparable par rapport a celle de Brassens ou de Ferré. Pourtant.......devine qui est un artiste a mes yeux


Céline ben sur, ou ptet R'né
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
CŸD
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    CŸD
    le 26 Juin 2008, 21:06
@ lemg : je ne joues plus de néo-métal, non mais.

@ didi : arrête d'insulter les Gonzos. C'est un don de Dieu.

Aux autres : el shreddo no pasaran
Kunde
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    Kunde
    le 26 Juin 2008, 21:55
CŸD a écrit :
Aux autres : el shreddo no pasaran


Tsss les marxistes n'ont pas le monopole de l'anti-shred
J'irai cracher sur vos tongs !
Kida
  • Kida
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  • #892
  • Publié par
    Kida
    le 26 Juin 2008, 22:31
un solo peut être super interssant , peut importe la longueur , tout depend de ce que veux exprimer le zicos ...je n'ai aps bien saisi le sens de Shred....est ec que Satriani, Marty Frideman , Jason Becker, Vai, Rondat , Kiko Loureiro, Timmons .....sont des shreddeurs pour vous???

car perso , même s'il y a souvent de la daube , ou un manque de musicalité, dans la gratte instru , les gars que j'ai cité sont de sacrés compositeur, d'excellent musicien avant d'être des guitariste ....la guitare instrumentale electrique est un style, une approche vraiment particulière , donc même si ce sujet est avant tout une petite provoque rigolote ....elle part quand même d'un sentimentde "superiorité" envers un genre musicale.....ce qui est dommage.., car il y a des musicien exeptionel qui ont choisi ce chemin, et qui merite une écoute attentive ,

les compos de Djnago c'etait aussi, de l'instru , orchestré avec soli ( ...d'une modernité et maitrise ..) , theme , et compos chiadé.

Bref dommage que ce style soit pourris par queqlues Clown , car les bon zicos ...même s'il sen sorte car il sont bon, perde parfois un peu de credibilté car on els met dans le même sac ......mais tout ceci est avant tout du, a une meconaissance du style...bref ouvré vos ecoutille , je suis persuadé qu'un bon "shreddeur" (musicale) peut vous toucher
Mon incroyable et phénoménale participation au "concours" The Guitar French Contest 2012
http://www.youtube.com/watch?v(...)XrTns

Mon myspace, des vieux trucs, deja mieu que rien :)

http://www.myspace.com/oliveguitare
Dazed And Confused
Kida a écrit :
un solo peut être super interssant , peut importe la longueur , tout depend de ce que veux exprimer le zicos ...je n'ai aps bien saisi le sens de Shred....est ec que Satriani, Marty Frideman , Jason Becker, Vai, Rondat , Kiko Loureiro, Timmons .....sont des shreddeurs pour vous???

car perso , même s'il y a souvent de la daube , ou un manque de musicalité, dans la gratte instru , les gars que j'ai cité sont de sacrés compositeur, d'excellent musicien avant d'être des guitariste ....la guitare instrumentale electrique est un style, une approche vraiment particulière , donc même si ce sujet est avant tout une petite provoque rigolote ....elle part quand même d'un sentimentde "superiorité" envers un genre musicale.....ce qui est dommage.., car il y a des musicien exeptionel qui ont choisi ce chemin, et qui merite une écoute attentive ,

les compos de Djnago c'etait aussi, de l'instru , orchestré avec soli ( ...d'une modernité et maitrise ..) , theme , et compos chiadé.

Bref dommage que ce style soit pourris par queqlues Clown , car les bon zicos ...même s'il sen sorte car il sont bon, perde parfois un peu de credibilté car on els met dans le même sac ......mais tout ceci est avant tout du, a une meconaissance du style...bref ouvré vos ecoutille , je suis persuadé qu'un bon "shreddeur" (musicale) peut vous toucher


Sur ce topic n'essaye même pas de défendre les shredders sa ne passera pas vu l'étroitesse d'esprit de certain.
Moi sinon je rejoins ton point vue.
Karchaque
Cle@r a écrit :
Ce soir je suis enervé alors voilà

ça groove !

sinon j'ai réécouté Surfing with the alien de Satriani... et "sacré compositeur" c'est une insulte au travail de composition.
Le seul passage pseudo-recherché, c'est celle qui tient sur deux accords avec un mi à la basse (la seule manière qu'il connait de jouer modal) mais en fait il le fait tout le temps. ça lui permet juste de débouler deux schémas de gamme différents dans le même morceau
CŸD
  • CŸD
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  • Publié par
    CŸD
    le 26 Juin 2008, 22:47
Citation:
un solo peut être super interssant , peut importe la longueur , tout depend de ce que veux exprimer le zicos ...


On me le répète depuis longtemps, pourtant 99 % que j'écoute des solo-chansons je me fais très chier. Je n'y retrouve pas cette expression humaine, le discours, le mots ... même dans le trip-hop, l'électro, etc, on sent transparaître une ambiance, qui est dûe à l'équilibre des instruments. Le shred/guitare instrumentale, c'est un déséquilibre, une focalisation vaine de sens sur un instrument dont on voit les limites quand il est seul.

Citation:
je n'ai aps bien saisi le sens de Shred....est ec que Satriani, Marty Frideman , Jason Becker, Vai, Rondat , Kiko Loureiro, Timmons .....sont des shreddeurs pour vous???


Bon je répète ma GDI :
1- contexte rock
2- Guitare au premier plan, maîtresse de la compo
3- recherche technique poussée

Donc oui, tous ces gars sont des shredders, et certains même de très mauvais goût.

Citation:
car perso , même s'il y a souvent de la daube , ou un manque de musicalité, dans la gratte instru , les gars que j'ai cité sont de sacrés compositeur, d'excellent musicien avant d'être des guitariste .
...

Encore une fois, une compo avec la guitare omniprésente et du solo tout le temps c'est une compo ratée pour moi. C'est passer sa vie à dessiner un bout de repli de drapé de 3cm2 sur une fresque immense.

Citation:
la guitare instrumentale electrique est un style, une approche vraiment particulière , donc même si ce sujet est avant tout une petite provoque rigolote ....elle part quand même d'un sentimentde "superiorité" envers un genre musicale.....ce qui est dommage.., car il y a des musicien exeptionel qui ont choisi ce chemin, et qui merite une écoute attentive ,


Pas un mépris, mais une incompréhension et un rejet de cette conception musicale. Pour moi, la guitare rock n'est PAS vouée à être une voix mélodique, et encore moins en place principale. C'est un instrument trop crade et sec pour ça - y a qu'à écouter Becker pour voir que ce qui est beau avec un violoncelle devient hideux avec une gratte métal.

Citation:
les compos de Djnago c'etait aussi, de l'instru , orchestré avec soli ( ...d'une modernité et maitrise ..) , theme , et compos chiadé.


C'est aussi et surtout de l'improvisation, du jeu entre les instruments. Mais pour être tout à fait honnête dans mon point de vue, le jazz n'est pas ma tasse de thé, malgré son aspect plus "respectable".

Citation:
Bref dommage que ce style soit pourris par queqlues Clown , car les bon zicos ...même s'il sen sorte car il sont bon, perde parfois un peu de credibilté car on els met dans le même sac ......mais tout ceci est avant tout du, a une meconaissance du style...bref ouvré vos ecoutille , je suis persuadé qu'un bon "shreddeur" (musicale) peut vous toucher


Je ne pense pas. C'est une question de conception de la musique.
CŸD
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    CŸD
    le 26 Juin 2008, 22:48
PS pour VAP : arrête de nous taxer d'étroit d'esprit juste parce qu'on aime pas tes héros. Si tu te plaît pas ici, casse-toi - ça prouverait qu'il te reste un gramme d'intelligence.
kroc le bô
Ecouter un shreddeur, c'est un peu comme observer une dactylo en train d'écrire en attendant sa consult' chez le docteur. Ca impressionne, puis on s'emmerde
Le bonheur est la gravité des imbéciles. ou l'inverse...
Mark Twang
kroc le bô a écrit :
Ecouter un shreddeur, c'est un peu comme observer une dactylo en train d'écrire en attendant sa consult' chez le docteur. Ca impressionne, puis on s'emmerde


J'adore
Dazed And Confused
CŸD a écrit :
PS pour VAP : arrête de nous taxer d'étroit d'esprit juste parce qu'on aime pas tes héros. Si tu te plaît pas ici, casse-toi - ça prouverait qu'il te reste un gramme d'intelligence.






Tu prends la mouche facilement
CŸD
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  • #900
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    CŸD
    le 26 Juin 2008, 22:56
Oui, c'est mon côté vierge effarouchée

En ce moment sur bla bla et guitare...