Tennis

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Ce n'était pas la peine de nous sortir douze pages d'arguments, hein : quelques mots bien choisis auraient suffi.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
TimeBomb
Margaret Court a gagné son 24ème GC (en simple, elle en a aussi une cargaison en double) ce dimanche ?

Est-ce étonnant de ne pas évoquer de joueuses féminines quand on évoque le potentiel plus grand joueur de tous les temps ?

Tu en as quelque chose à faire du tennis ?

Tu connais beaucoup de sports féminins aussi populaires et médiatisés que le tennis ? A part le beach-volley peut-être je vois pas trop...

Est-ce que tu manques à ce point d'occasion en ce moment d'évoquer la cause féminine pour éprouver le besoin d'évoquer le sujet sur un topic dédié à une discipline sportive ?
Redstein
Le sport de haut niveau est un club de mecs, n'est-ce pas (une vraie honte que les finales de tennis féminin n'aient jamais lieu le dimanche, par exemple)... Du coup cet entrefilet m'a fait sourire
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Redstein
Eh oui, en effet, l'immense sexisme des milieux du tennis mérite bien un facepalm.

Pour répondre à ta question, oui, j'en ai quelque chose à faire du tennis, que j'ai pratiqué en amateur... et regardé à la télévision (en jouant de la gratte, évidemment) - grand fan des matchs féminins à Wimbledon

Et n'étant par ailleurs pas porté sur le culte de la personnalité, je me suis dit (et je n'ai pas dû être le seul) qu'on pouvait rétablir un peu l'équilibre avec cet article des Décodeurs
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
TimeBomb
Et mes autres questions elles n'ont pas droit à une réponse ?

En 2015, parmi les 10 sportives les mieux rémunérées, 7 joueuses de tennis :
https://www.forbes.com/picture(...)953a4

Andy Murray et l'égalité hommes/femmes dans le tennis :
https://www.express.co.uk/spor(...)itish
http://www.telegraph.co.uk/ten(...)sues/

On peut bien sûr toujours faire mieux, mais si tu veux t'attaquer au milieu du sport, t'as peut-être bien choisi une des plus mauvaises cibles...


Citation:
Et n'étant par ailleurs pas porté sur le culte de la personnalité, je me suis dit (et je n'ai pas dû être le seul) qu'on pouvait rétablir un peu l'équilibre avec cet article des Décodeurs


En grand amateur de ce sport que tu es il ne t'a sans doute pas échappé que si on a beaucoup parlé de Federer ces derniers jours c'est tout simplement parce qu'il a marqué l'actualité et l'histoire de ce sport ce dimanche ?

Margaret Court également j'en conviens, mais nettement moins récemment par contre...
Redstein
Mais justement pour un sport aussi médiatisé... Pourquoi les zhoms le dimanche et les femmes le samedi ? Pourquoi trois sets contre cinq ?

Et 7 tenniswomen parmi les 10 sportiVEs les mieux rémunéréEs
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
TimeBomb
Redstein a écrit :

Et 7 tenniswomen parmi les 10 sportiVEs les mieux rémunéréEs


Intéressante remarque : combien de tennismen parmi les 10 sportifs les mieux rémunérés ?
Rastacouair
Redstein a écrit :
Ce n'était pas la peine de nous sortir douze pages d'arguments, hein : quelques mots bien choisis auraient suffi.


Je vais argumenter.

Les écarts dans le tennis féminin sont bien plus importants qu'entre les hommes.
Il y a peut d'écart entre le 50eme mondial homme et le 5eme mondial homme.
Alors qu'il y a un monde d'écart entre ces deux classements pour les femmes.

Par exemple Steffi Graf a gagné une finale de Roland Garros 6/0 6/0 contre une top 10 ce qui est TOTALEMENT inenvisageable chez les hommes.

Les hommes jouent 5 sets, les femmes jouent 3 sets en grand chelem.

De fait il est moins compliqué pour une femme de dominer son sport que ça ne l'est pour les hommes.

Alors en conséquences beaucoup de femmes totalisent 20 grand chelem et plus depuis 30 ans...
Les hommes ont longtemps plafonné à 11 (Borg) pus 20 ans plus tard Sampras (14).

La performance de Roger Federer est donc exceptionnelle et unique avec 20 majeurs.
C'est vraiment pas comparable avec les femmes.
Vent & cuivre - Pro
TimeBomb
Et le format 3 sets gagnants ne concerne jamais que les GC.

Et quitte à horrifier Redstein, les femmes ont globalement des capacités physiques moindres que les hommes. Le tennis est un sport, le physique compte mais la technique, le talent doivent jouer aussi.

Si c'est pour faire jouer les femmes au format 3 sets gagnants, autant les départager en les faisant courir un marathon. Déjà que chez les hommes les matchs en 5 sets tournent régulièrement en eau de boudin pour cause de défaillance physique chez l'un des deux adversaires en lice.
Rastacouair
Redstein a écrit :
Mais justement pour un sport aussi médiatisé... Pourquoi les zhoms le dimanche et les femmes le samedi ? Pourquoi trois sets contre cinq ?

Et 7 tenniswomen parmi les 10 sportiVEs les mieux rémunéréEs


Le fait de jouer le samedi, c'est un accord VOULU par la WTA en 1972. Ce n'est pas une décision des hommes.

Pour jouer 5 sets, même chose, quand la WTA l'a proposé, les joueuses ont été vent debout contre la proposition... Les hommes jouent 5 sets parce qu'ils sont physiquement plus résistants que les femmes.

Il y a eu à l'Open d'Australie en 2011 une finale entre Rafael Nadal et Novak Djokovic, jouée sous 35 degrés (45 degrés au sol) et 30% d'humidité... Elle a duré 5h53 cette finale...

Samedi dernier, il y a quelques jours donc, dans des conditions comparables... Simona Halep a terminé percluse de crampes au bout de 2 sets et 2 heures de jeu... Tu la fais jouer 5 sets, elle ne termine pas le match....

Arrête de voir du sexisme partout...
Vent & cuivre - Pro
TimeBomb
TimeBomb a écrit :
Redstein a écrit :

Et 7 tenniswomen parmi les 10 sportiVEs les mieux rémunéréEs


Intéressante remarque : combien de tennismen parmi les 10 sportifs les mieux rémunérés ?


Bon je réponds moi-même : la même année (2015 donc), un seul tennisman parmi les 10 premiers : Roger Federer (5ème du classement là où Sharapova était en tête). 7 tennismen parmi le top 100 (contre 7 femmes dans le top 10).

https://www.forbes.com/sites/f(...)5283c
Redstein
Rastacouair a écrit :
Je vais argumenter.


Et c'est bien argumenté. Même chose pour Timebomb. Mis à part une décision de 1972 qui doit pouvoir être remise en question depuis le temps, et l'histoire de la résistance physique qui me paraît un peu surfaite (les joueuses actuelles ne sont-elles pas un peu trop habituées à être pomponnées ? Parce qu'en somme l'endurance n'a rien à voir avec la force brute...), je vous suis.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Invité
"es joueuses actuelles ne sont-elles pas un peu trop habituées à être pomponnées"

c'est sexiste !
Redstein


Remplace pomponnées par dorlotées, alors
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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Rastacouair
Redstein a écrit :
Rastacouair a écrit :
Je vais argumenter.


Et c'est bien argumenté. Même chose pour Timebomb. Mis à part une décision de 1972 qui doit pouvoir être remise en question depuis le temps, et l'histoire de la résistance physique qui me paraît un peu surfaite (les joueuses actuelles ne sont-elles pas un peu trop habituées à être pomponnées ? Parce qu'en somme l'endurance n'a rien à voir avec la force brute...), je vous suis.


Je répète. Samedi 27 janvier 2018. Simona Halep a terminé son match tellement épuisée qu'elle a passé 4 heures à l'hopital. Le match a duré 2h49.

https://www.lequipe.fr/Tennis/(...)70850

En janvier 2011 (tu m'excuses je n'ai pas la date exacte), Novak Djokovic a battu Rafael Nadal en 5 sets et 5h53 de match... Personne n'a eu à finir la soirée à l'hopital. Pourtant ils ont passé le double de temps sur le terrain, et ça castagnait sévère.

Je prends ces deux matches parce que les conditions étaient très comparables (humidité et température).

Simona Halep ou n'importe qui d'autre, tu les fais jouer plus de 3h00 sur un match en 5 sets par 40 degrés et 30% d'humidité... Aucune ne termine le match.

Les hommes sont factuellement plus résistants que les femmes, c'est une réalité.
Vent & cuivre - Pro

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