Timothée a écrit :
Je pense que en fait il y a plusieurs palier : je m'explique
Quand il coupe la main de windu, c'est par la colere et la peur de perdre sa femme. Comme me l'a dis quelqu'un, c'est a se moment là qu'il fait son choix : le choix de sauver padmé et le fait de passer dans le coté obscur.
Mais a ce moment precis (quand il sont dans le bureau de plapatine) adherer au coté obscur n'est qu'une
consequence de son choix, il serait pret a vendre son ame au diable, a tuer ses amis jedi pour elle et c'est ce qu'il va faire. c'est pour ca qu'a ce moment on ne comprend pas pourquoi il deveint disciple de palpatine alors qu'il n'a pas vraiement tant de haine en lui ! parcequ'il ressent encore de l'amour pour padmé. on ne peut pas dire qu'a ce moement là il est vraiment tombé dans le coté obscur.
Apres il sait qu'en tranchant la main de windu il a atteint un point de non retour, maintenant il fera tout ce que lui demandera son nouveau maitre parceque seul lui peut l'aider a ecraser sa plus grande peur : voir un etre chère mourir.
C'est pour celà qu'il accepte d'aller tuer les enfants, et a partir de ce moement il commence a sentir le mauvais fond qui est en lui et il s'y attache parceque il est attiré par se sentiment de puissance et il sent que ca va lui permettre de faire l'infaisable.
Depuis tellement longtemps Il avait peur, il doutait, il etait jaloux , il decide a ce moement de tout transformer en haine au service de sa force et de son devoir .. l'appogé de cette conscience de nouveau pouvoir c'est quand il va tuer les separatistes : il est devenu sith, il pense plus qu'a lui, qu'a son pouvoir, et il est desormais pret a tuer la femme pour qui il a vendu son âme --> il deveint réelement Darth vador,
En conclusion il a voulu se servir du coté obscur pour sauver quelqu'un, mais il a sous estimé son pouvoir et c'est fait consumé par celui ci ..
Enfin quand padmé meurt, il bascule vers le coté obscur parceque la seul personne qu'il aimait n'est plus là, il perd donc le dernier sentment qui aurait put le ramener vers la lumiere ... et il devra attendre 25 ans pour que son fils réanime en lui ce sentiment d'amour paternel qui va enfin le sauver du coté obscur .
C'est magnifique
Superbe post Thimothée
Pour ma part, j'ai été le voir hier soir ( et je me suis tapé le IV et le V depuis, après écriture de ce post j'attaque le VI
)!
Comme bcp de monde en sortant j'ai été déçu par la rapidité avec laquelle Anakin se laisse avoir!Mais après un peux de recul et de réflection je ne pense pas que ça soit si rapide ou mal fait!Tout le monde s'est concentré sur la scène avec palpatine et windu et je pense que c'est une erreure!
Comme l'on dit plusieurs personne Anakin a de sérieuse prédisposition au côté obscur, c'est flagrant dès l'épisode II (pour toute les raisons déjà citées)!Dans l'épisode trois ça empire, comme l'a dit aliolo, Anakin peut tjs compter sur palpatine!Pour moi dès la phrase "peut on apprendre ce pouvoir" il a déjà plus qu'un pieds dans le coté obscur!
Quelqu'un a trouvé la scène ou Ani menace palpatine et dit avoir une grand envie de le tuer peux crédible mais ( et c'est la à mon avis que ce fait le choix) l'envie de garder le chancelier en vie est bien plus grande!
Ensuite, c'est un peux le beurre et l'argent du beurre, il veut garder son intégrité de jedi ( livré palpatine) et garder une chance de sauver padmé en le laissant en vie!Mais il sait bien que palpatine ne sera pas "arrêter" à la normale!En gros pour moi le choix ne se fait pas en 2s entre "qu'ai je fais" et " je ferais tout ce que vous voulez" mais pdt la scène ou il est completement seul dans la salle du conseil jedi et qu'il se rend ensuite à la fenêtre!Pour moi c'est à ce moment qu'il opère le choix dans sa tête!On voit aussi padmé dans cette scène à une autre fenêtre et à ce moment, c'est finis, ils sont déjà séparés!
SOn seul but est maintenant de garder le chancelier en vie!Comme la dit Thimotée le fait de déclencher la mort de Windu est le point de non retour et c'est la que commence a émerger sa cruauté et sa barbarie!IL y prend gout jusqu'a devenir completement mauvais!
J'ai aussi l'impression que bcp attendait tous la scène de transformation d'Anakin comme une scène grandiose et qui l'on finalement trouvé nulle!
Comme la dit oliolo on a tous secretement espéré pdt tout le film qu'il ne sombre pas du mauvais coté!Mais c'est inévitable et la transformation est vraiment le fond de l'abysse, il doit y avoir mal aise ( le coprs mutilé, les rales) et pas une scène qui devrait faire "classe"!Je trouve que le plan de profil ou le masque et le casque couvre lentement son visage est amplement suffisante et bien assez dramatique..et puis dès que le souffle retentit, c'est bien finis!
Pour la mort de Padmé c'est vrai qu'elle a tout perdu, Anakin et toutes les idées dans lequelles elle croyait s'envole "dans un tonnerre d'applaudissement"!Mais ses enfants aurait du lui donner la force de se raccrocher à la vie ( j'aurais mieux vu des complication pdt l'accouchement qu'un "elle se laisse mourire")!Cela dit j'aime bcp l'image sur son lit de mort avec le pendantif que lui a fait ANakin posé sur son ventre, pendantif qui va finalement porté chance, mais au deux jumaux!Et puis natalie portman est tellement belle que je pardonne tout la concernant
Sinon pour la scène qui ma le plus secoué c'est la fin du combat entre Anakin et Obi-Wan! Y a bcp d'émotion dans ce que dit kenobi et on pourrait presque lire de la tristesse dans les yeux d'Anakin!Mais quand il lance tout en rampant " I hate you" il représente vrmt tout ce qu'il y a de plus misérable, j'ai vrmt ressentit de la tristesse et de la pitié pour lui!(sur ce passage je dis bravo pour le jeux d'acteur)
Au final le seul reproche que je ferais et qui me semble vraiment important est le manque d'unité de toute la saga!Pas tant les petites incohérences déjà citées ( rd2d2 etc..) où l'histoire mais simplement au niveau de l'esprit et au niveau technique!Deux trilogies séparées par autant de temps ne pouvait pas faire une réelle unité!Pour moi le fossé technologique est le principal défaut!
Lucas aurait très bien pu faire des films visuellement magnifique grâce aux nouvelle possibilités des effets spéciaux ( je parle pour episode I II et III) sans pour autant qu'on aie l'impression que la société était bien plus évolué avant qu'après, c'est un peux dommage!
Ensuite l'esprit!La nouvelle trilogie se prend bcp plus au sérieux ( ce n'est pas péjoratif) que l'ancienne bcp plus légère et humoristique!Je l'ai bien ressentit en regardant l'épisode IV et V aujourd'hui!
L'aspect extrement dramatique de la fin du III rend difficile le passage immédiat de l'un à l'autre! ( finalement c'était p-e pas si judicieux de commencer par la fin
)!
En conclusion et bien j'aurais apprécié les deux trilogies mais de manières différentes, tout simplement!
Pour moi l'épisode un et deux ( fort décriés) on du sens!Ces fims n'étaient pas à juger seul à seul car il forme un genre d'ensemble progressif!Que ce soit l'évolution d'Anakin de gamin sympathique à grand méchant,en passant par les combines et le pouvoir du chancelier qui grandit peux à peux et dont on ne constate l'ampleur du "plan" que dans le troisième film!ce deuxième point va de paire avec la transformation de la démocratie en Empire ( superbement illustré par la phrase de Padmé)!
Pour moi les deux trilogies ne se valent pas, elles sont juste différentes!
Pour finir, j'aimerais vous soumettre une petite théorie que ma raconté un pote!Ca concerne "l'immaculée conception"!
Je me rappelle plus bien mais selon lui dans l'épisode I quand Qui-Gon demande à Shmi qui est le père d'Anakin, elle répond qu'il na pas de père mais qu'elle la eu quand elle travaillait au/pour quelq'un au senat
(j'me rappelle pas de ce dialogue) Enfin tjs est-il que juste après dans la scène suivante on voit la tronche de palpatine!!!!
Alors le grand méchant serait en fait papa-Skywalker?
Voila pour mon avis à moi ( il est long mon post
)
Bruno
ps: à signaler tout de même que dans la saga, Yoda est quand même le seul chevalier Jedi à mourir dans son lit
oliolo très chouette post
Ah ps2: pour ceux qui vont voir les films en vf et qui n'ont pas aimés le jeux d'acteur je leur conseille de s'essayer à la vo!Certe ça ne change pas les dialogues et le jeu du tout au tout mais ce sera tjs mieux qu'un doublage!
