Les cryptomonnaies : en bien ou en mal, on en parle

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mjolk
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    mjolk
    le 07 Mar 2024, 12:27
PierredesElfes a écrit :
mjolk a écrit :
PierredesElfes a écrit :
C'est du vent non ???? Pouvez vous faire une photo de vos bitcoins ??


Demande a ta banque de te sortir tout ton argent pour le prendre en photo


Vu ce qu' il y a sur mon compte je peux meme le retirer aujourd'hui avec ma CB ....et toi ???


Je doit être bloqué à 2000 euros par semaine je pense, si je veux tout sortir la banque va me demander des justificatifs ça va prendre des jours voir semaines. C'est mon argent pourtant mais je n'ai pas le droit de le retirer.
Je suis limite nervous breakdown
mjolk
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    mjolk
    le 07 Mar 2024, 12:33
bebear a écrit :
Les cryptomonnaies comme le bitcoin utilisent des datacenter énormes et très énergivores. Le Kazakhstan est devenu un eldorado pour les fermes de minage de bitcoin. En gros comme le Kazakhstan a des mines de charbon, ils construisent une centrale électrique à Charbon et des datacenters à côté pour miner du bitcoin. Inutile de préciser que le Kazakhstan est une belle démocratie qui prospère sur cette spéculation.
Il y avait eu un très bon reportage sur ARTE ou France TV il y a quelques années. Malheureusement je ne l'ai pas retrouvé. On trouve plein d'autres vidéos qui illustrent le sujet sur Youtube.
Si on résume: spéculation, blanchiment d'argent sale, désastre écologique, enrichissement d'état voyou, .... Elles ont plein de qualités les cryptomonnaies. Je sais pas si je ne préfère pas un PEA avec des actions TOTAL.


6 milliards blanchis par an en crypto contre 2000 milliards de dollars blanchis, c'est vrai que c'est terrible ! Chaque transaction est facilement traçable contrairement aux banques qui sont pour certaines plus qu'opaques.
Je suis limite nervous breakdown
Mr Park
bebear a écrit :
Les cryptomonnaies comme le bitcoin utilisent des datacenter énormes et très énergivores. Le Kazakhstan est devenu un eldorado pour les fermes de minage de bitcoin. En gros comme le Kazakhstan a des mines de charbon, ils construisent une centrale électrique à Charbon et des datacenters à côté pour miner du bitcoin. Inutile de préciser que le Kazakhstan est une belle démocratie qui prospère sur cette spéculation.
Il y avait eu un très bon reportage sur ARTE ou France TV il y a quelques années. Malheureusement je ne l'ai pas retrouvé. On trouve plein d'autres vidéos qui illustrent le sujet sur Youtube.
Si on résume: spéculation, blanchiment d'argent sale, désastre écologique, enrichissement d'état voyou, .... Elles ont plein de qualités les cryptomonnaies. Je sais pas si je ne préfère pas un PEA avec des actions TOTAL.


Je ne savais pas ça, intéressant. Je n'ai jamais eu envie de m'intéresser aux crypto-monnaies, tous les gens que je connais qui s'y sont lancés me font un peu pitié, des gens sans connaissance de la finance qui pensent que c'est la poule aux oeufs d'or (le parallèle avec la ruée vers l'or est facile à faire, mais la façon dont ça finit risque de finir en parallèle aussi...), du fric facile sans se fatiguer, un truc un peu miraculeux. Certains ont perdu leur fric (logique, quand on y connaît rien), d'autres sont contents d'avoir gratté 100 balles. Je trouve que c'est un peu gagne-petit en fait (no offense, c'est pas un jugement sur les personnes).

Si en plus ça flingue encore plus la planète...
mjolk
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    mjolk
    le 07 Mar 2024, 12:34
EDIT
Je suis limite nervous breakdown
mjolk
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    mjolk
    le 07 Mar 2024, 12:57
Comment perdre de l'argent sur un truc qui ne fait que monter ?
Je suis limite nervous breakdown
Mr Park
mjolk a écrit :
Comment perdre de l'argent sur un truc qui ne fait que monter ?


Bah, c'est pas donné à tout le monde, il y en a plein qui se jettent là-dedans à corps perdu et qui se cassent la gueule. Ca demande des connaissances (j'imagine), ou alors ils ont revendu au mauvais moment, j'en sais rien en fait.
bebear
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  • #36
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    bebear
    le 07 Mar 2024, 13:28
mjolk a écrit :
bebear a écrit :
Les cryptomonnaies comme le bitcoin utilisent des datacenter énormes et très énergivores. Le Kazakhstan est devenu un eldorado pour les fermes de minage de bitcoin. En gros comme le Kazakhstan a des mines de charbon, ils construisent une centrale électrique à Charbon et des datacenters à côté pour miner du bitcoin. Inutile de préciser que le Kazakhstan est une belle démocratie qui prospère sur cette spéculation.
Il y avait eu un très bon reportage sur ARTE ou France TV il y a quelques années. Malheureusement je ne l'ai pas retrouvé. On trouve plein d'autres vidéos qui illustrent le sujet sur Youtube.
Si on résume: spéculation, blanchiment d'argent sale, désastre écologique, enrichissement d'état voyou, .... Elles ont plein de qualités les cryptomonnaies. Je sais pas si je ne préfère pas un PEA avec des actions TOTAL.


6 milliards blanchis par an en crypto contre 2000 milliards de dollars blanchis, c'est vrai que c'est terrible ! Chaque transaction est facilement traçable contrairement aux banques qui sont pour certaines plus qu'opaques.

C'est vrai que sur le dark web tout le monde paye avec sa CB, c'est bien connu.
Blow Up
mjolk a écrit :

C est pas créé sur du vent mais sur une technologie.
Et ce n est pas une ponzi, certe les gros auront toujours un coup d avance mais personne ne contrôle bitcoin, il n y a personne en haut de la pyramide.


Une technologie de vérification crypto qui n'a rien a voir avec la valeur monétaire des Bitcoins. C'est comme dire que la technologie d'impression holographique de sécurité des billets de banque a un rapport avec la valeur monétaire du billet.
Ce qui fait la valeur du Bitcoin et des cryptos c'est uniquement la spéculation (donc du vent)

mjolk a écrit :
Comment perdre de l'argent sur un truc qui ne fait que monter ?

Le discours des branleurs qui se sont fait du fric avec le Bitcoins c'est de dire, c'est un produit fini, c'est comme l'or il y a un nombre limité de Bitcoins, ça ne pourra donc que prendre de la valeur. Sauf que l'or c'est pas de la spéculation pure, on peut faire des bijoux, ça sert pour l'électronique etc...

Evidement comme dans tout système spéculatif qu'il y a quelques dizaines de baleines en haut de la pyramide qui possèdent des dizaines de milliards et qui peuvent faire s'effondrer le Fonzy quand elles voudrons récupérer leur fric. (les baleines ont trouvé un bon pigeon avec mjolk )
La seule façon de ne pas perdre de fric avec ce genre de truc, c'est de sortir tout de suite le fric que tu gagnes et de laisser investie que ta somme de départ, mais c'est comme au casino, l'appât de gain pousse à mettre toujours plus de truc en jeu.

C'est qui est marrant, c'est qu'au départ c'était pas un produit spéculatif le Bitcoin, mais un moyen de paiement anonyme en ligne (en gros pour la drogue, du porn et d'autre trucs louches). Faire des milliards avec du vent qui sent la merde, c'est une belle illustration du capitalisme financier.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
bebear
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  • #38
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    bebear
    le 07 Mar 2024, 14:03
mjolk a écrit :

6 milliards blanchis par an en crypto contre 2000 milliards de dollars blanchis, c'est vrai que c'est terrible ! Chaque transaction est facilement traçable contrairement aux banques qui sont pour certaines plus qu'opaques.

Il faut comparer ce qui est comparable. X milliards de blanchis sur Y milliards de transactions. Et la si tu fais le rapport entre X et Y, je pense que les crypto sont devant.
Qui paye en crypto dans la vie courante ? Pas grand monde.
Qui achète des cryptos et pour quoi faire ? 1) les gens qui spéculent, il achètent et n'en font rien à par attendre que ça monte 2) Les gens qui vendent des trucs un peu pas trop légal.
Oui les transactions sont tracées mais comment tu les relies à une personne physique ? Pour stocker/utiliser des cryptos sur un wallet offline il n'y a pas besoin de prouver son identité. Ouvrir un compte en banque dans une banque digne de ce nom, c'est impossible sans prouver son identité.
mjolk
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  • #39
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    mjolk
    le 07 Mar 2024, 18:53
Blow Up a écrit :
mjolk a écrit :

C est pas créé sur du vent mais sur une technologie.
Et ce n est pas une ponzi, certe les gros auront toujours un coup d avance mais personne ne contrôle bitcoin, il n y a personne en haut de la pyramide.


Une technologie de vérification crypto qui n'a rien a voir avec la valeur monétaire des Bitcoins. C'est comme dire que la technologie d'impression holographique de sécurité des billets de banque a un rapport avec la valeur monétaire du billet.
Ce qui fait la valeur du Bitcoin et des cryptos c'est uniquement la spéculation (donc du vent)

mjolk a écrit :
Comment perdre de l'argent sur un truc qui ne fait que monter ?

Le discours des branleurs qui se sont fait du fric avec le Bitcoins c'est de dire, c'est un produit fini, c'est comme l'or il y a un nombre limité de Bitcoins, ça ne pourra donc que prendre de la valeur. Sauf que l'or c'est pas de la spéculation pure, on peut faire des bijoux, ça sert pour l'électronique etc...

Evidement comme dans tout système spéculatif qu'il y a quelques dizaines de baleines en haut de la pyramide qui possèdent des dizaines de milliards et qui peuvent faire s'effondrer le Fonzy quand elles voudrons récupérer leur fric. (les baleines ont trouvé un bon pigeon avec mjolk )
La seule façon de ne pas perdre de fric avec ce genre de truc, c'est de sortir tout de suite le fric que tu gagnes et de laisser investie que ta somme de départ, mais c'est comme au casino, l'appât de gain pousse à mettre toujours plus de truc en jeu.

C'est qui est marrant, c'est qu'au départ c'était pas un produit spéculatif le Bitcoin, mais un moyen de paiement anonyme en ligne (en gros pour la drogue, du porn et d'autre trucs louches). Faire des milliards avec du vent qui sent la merde, c'est une belle illustration du capitalisme financier.


Tu récites les idées reçues sur la crypto comme un vieux banquier sur cnews qui ne comprend rien
Absolument tout est sujet à spéculation, et dans tout les domaines les gros dominent, mais quand il s'agit des cryptos une simple banalité devient horreur absolue !
Tu compares une simple technique d'impression avec un système qui fonctionne de façon autonome depuis maintenant 10 ans.


Le nombre d'ethereum n'est pas limité, alors pourquoi il prends de la valeur ? Parce qu'il y a des projets et des applications derrières comme les smart contracts par ex.
Je suis limite nervous breakdown
Slider
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  • #40
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    Slider
    le 11 Nov 2024, 13:43
Après des mois de léthargie, les crypto reprennent du poil de la bête. En cause: la future élection de Trump, qui a littéralement dopé le marché, permettant ainsi au bitcoin d’atteindre un nouveau record en passant la barre des 80.000$ hier.
En 1 semaine, le BTC a pris +19% et ETH +28%.
Et le Dogecoin, crypto adoubée par Musk, +83% !
C’est du grand n’importe quoi, mais dans le wtf il n’y a finalement pas de limites: il y a une crypto « peanut the squirrel » qui vient d’être lancée (pour ceux qui suivent l’actu, vous aurez la référence) : elle a pris + 306% en 24h.
Les guitaristes sont des cons.
https://www.helixpulsar.com/
mjolk
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  • #41
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    mjolk
    le 11 Nov 2024, 14:05
Slider a écrit :
Après des mois de léthargie, les crypto reprennent du poil de la bête. En cause: la future élection de Trump, qui a littéralement dopé le marché, permettant ainsi au bitcoin d’atteindre un nouveau record en passant la barre des 80.000$ hier.
En 1 semaine, le BTC a pris +19% et ETH +28%.
Et le Dogecoin, crypto adoubée par Musk, +83% !
C’est du grand n’importe quoi, mais dans le wtf il n’y a finalement pas de limites: il y a une crypto « peanut the squirrel » qui vient d’être lancée (pour ceux qui suivent l’actu, vous aurez la référence) : elle a pris + 306% en 24h.


J'aurais du acheter plus de Dogecoin, j'ai triplé ma mise pour l'instant !
Je suis limite nervous breakdown
KawaZ
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    KawaZ
    le 11 Nov 2024, 14:13
Blow UP a raison, c'est juste un moyen de placer du pognon hors fisc, impôts, et une machine à blanchir de l'argent sale. Le tout en faisant de la spéculation.
Sûr qu'avec Trump aux US, cela va être open bar.
mjolk
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  • #43
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    mjolk
    le 11 Nov 2024, 14:27
KawaZ a écrit :
Blow UP a raison, c'est juste un moyen de placer du pognon hors fisc, impôts, et une machine à blanchir de l'argent sale. Le tout en faisant de la spéculation.
Sûr qu'avec Trump aux US, cela va être open bar.


En quoi c'est hors fisc, impôts ? Parceque j'aimerais bien que ce soit le cas
Je suis limite nervous breakdown
KawaZ
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  • #44
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    KawaZ
    le 11 Nov 2024, 15:33
mjolk a écrit :
KawaZ a écrit :
Blow UP a raison, c'est juste un moyen de placer du pognon hors fisc, impôts, et une machine à blanchir de l'argent sale. Le tout en faisant de la spéculation.
Sûr qu'avec Trump aux US, cela va être open bar.


En quoi c'est hors fisc, impôts ? Parceque j'aimerais bien que ce soit le cas

Je n'ai pas de crypto monnaie, mais :
Si tu n'y touche pas, et que chaque jours la valeur fluctue, en plus ou en moins, paie tu des taxes ou impôts dessus ?
Si tu fais des transactions avec, paies tu des impôts ou des taxes ? Si il y a de ou des plus values, cela devrait être considéré comme revenus.
Sinon quel est le but de cette monnaie? Tu peux faire un virement, ou payer par PayPal, c'est dématérialisée, mais dans ce cas ton fric est celui qui a sur ton compte bancaire ( vu que je ne vends rien, j'ai rien sur PayPal, c'est juste un moyen de paiement).
Quel est l'intérêt de la crypto monnaie, c'est en quelque sorte créer une monnaie hors du système monétaire d'un état, de la banque de France, ou delà BCE. Créér une monnaie artificielle, c'est comme faire de faux billets, ou si c'est des vrais, cacher leurs origines.
La monnaie a l'origine est basé sur une valeur d'échange réel, comme la valeur industrielle d'un pays et sa capacité à rembourser ou justifier cette valeur.
Quelle valeur a la spéculation ? Rien, c'est comme miser au Poker, les cartes peuvent être réelles ou être dû bluffe .
Tu peux bidonner la valeur d'une entreprise, comme au poker c'est du bluff. Chacun peut croire à la véracité de cette valeur annoncée et spéculé, mais si un jour tu dois justifier réellement cette valeur, entre autre en réglant tes dettes c'est là que le virtuel a ses limites, et qu'un mythe s'écroule.
Et avec l'effet dominos, ceux qui ont créditer ces dettes avec de la vraie valeur travail se retrouvent ainsi non remboursés, défections d'entreprises avec factures impayées. Réactions en chaîne et crise.
Si tu ne dépense que ce que tu as, pas de crise, à moins que la monnaie avec laquelle on a réglé ton travail, ou ta facture s'avère être de la monnaie de singe, sans valeur, et là même tes économies , pourtant durement gagnées, ne valent plus un clous.
C'est ce que l'on appelle l'inflation , et par la même la déflation vu que ce que tu as ne vaut plus rien. Les prix augmentent, pas tes revenus, et plus les prix augmentent, plus l'argent perds de sa valeur.

Depuis les années 90, je mets de l'argent de côté pendant 10 ans pour acheter une voiture. Tous les 10 je change.
En gros en 10 ans je mets 10 milles euros de côté pour ça.
Si le véhicule coûte neuf jusqu'à 15 milles, je règle la différence au moment de l'achat moins la négociation avec le vendeur concessionnaire ( tu arrives à gratter 3000 balles en négociation et paiement cash).
Aujourd'hui, ce n'est plus possible vu le prix des véhicules équivalent, c'est minimum 25 milles balles à plus de 30 milles. Et les prix ont doublés en moins de 10 ans, salaire identique. Le salaire médian en France toujours autour de 1500 euros.

Ce " syphonage" est bien dû à quelque chose ? L'argent va bien quelque part ? Pas dans le fruit du travail et les salaires visiblement.
Et dire que ce sont " les charges" sur les salaires, faut arrêter de prendre les gens pour des cons.( Ils nous coûtent cher ces roumains et ces polonais !).
Voilà d'où vient l'argent de la spéculation... faut bien la prendre quelque part.
mjolk
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    mjolk
    le 11 Nov 2024, 20:09
KawaZ a écrit :

Sinon quel est le but de cette monnaie? Tu peux faire un virement, ou payer par PayPal, c'est dématérialisée, mais dans ce cas ton fric est celui qui a sur ton compte bancaire ( vu que je ne vends rien, j'ai rien sur PayPal, c'est juste un moyen de paiement).
Quel est l'intérêt de la crypto monnaie, c'est en quelque sorte créer une monnaie hors du système monétaire d'un état, de la banque de France, ou delà BCE. Créér une monnaie artificielle, c'est comme faire de faux billets, ou si c'est des vrais, cacher leurs origines.
La monnaie a l'origine est basé sur une valeur d'échange réel, comme la valeur industrielle d'un pays et sa capacité à rembourser ou justifier cette valeur.


Oui l'intérêt c'est de créer un système décentralisé qui n'est contrôlé par aucune entité. Ce qui est intéressant c'est pas vraiment les cryptomonnaies mais surtout le système de chaîne de blocs et toutes les applications qui en découlent :

Je suis limite nervous breakdown

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