Le topic du rugby

Rappel du dernier message de la page précédente :
Ben.oît
Qu'est ce qu'on en dit? Que les joueurs du XV ont le top 14 dans les jambes + VI Nations + Challenge Européen pour certains + H Cup?

En face, ça jouait vite, propre, du soutien partout, des relances rapides, de même que les ballons qui sortaient comme des balles, des combinaisons à choix multiples, la défense qui sait glisser rapidement, l'attaque même par le 5 de devant sans encombre.

Pas mal de ballons qui tombent de notre coté, des passes dans les chaussettes et des en-avants qui ne font pas avancer les choses.

A 16 mois environ de la Coupe du Monde, ça craint vraiment.
Es könnte auch anders sein
tarti
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Non, il ne faut pas être aussi alarmiste, comme tu le dis, les joueurs français ont pour la plupart énormément joué cette saison et sont cuits durs.
Ces tournées tombent toujours comme un cheveux sur la soupe, on peut même se poser la question du bien fondé de la démarche.
Ben.oît
J'ai même oublié la tournée d'automne en plus dans le jambes mais quand même c'est pas gagné.
Es könnte auch anders sein
Il avait gagné quoi avec Toulon Saint-André?
praktica
tarti a écrit :
Non, il ne faut pas être aussi alarmiste, comme tu le dis, les joueurs français ont pour la plupart énormément joué cette saison et sont cuits durs.
Ces tournées tombent toujours comme un cheveux sur la soupe, on peut même se poser la question du bien fondé de la démarche.


Ça c'est une fausse excuse : ce n'est pas sur le plan physique que les joueurs ont été dominés, mais sur tout le reste : technique individuelle, collective, vitesse d'exécution, intelligence ... . Le rugby français est à la rue complet, à cause de gars qui l'ont emmené vers un "tout muscu" complètement con. Nos joueurs ne savent plus se faire de passes, ont un jeu au pied indigent notamment chez les 3/4 et pensent que l'intervalle est une légende urbaine. Les avants australiens et blacks ont plus de technique que la quasi-totalité de nos lignes arrières, cherchez l'erreur !

Si on ajoute à ça un sélectionneur minable, sans vision de jeu et avec des compositions d'équipes toutes aussi folkloriques les unes que les autres ... . Sérieusement il nous a tout fait : Vahaamahina en 3ème ligne, Michalak à la place de TD, Machenaud, la 3ème ligne coton-tige Le Roux / Ouedraogo / Chouly, Debaty et j'en passe !

Le pire, c'est que le changement de sélectionneur ne suffira sûrement pas : cette année l'équipe championne de France avait 3 français titulaires en finale, il est donc impossible pour les jeunes français d'approcher le haut niveau, étant barrés dans leurs équipes "bling bling" par des internationaux étrangers avec largement plus d'expérience. En plus de ça, les sélections en équipe de France jeunes se font UNIQUEMENT sur des critères physiques, ce qui veut dire qu'à partir de 15 ans, les joueurs ne bossent plus la technique et font de la muscu uniquement. Elle est loin l'époque des Sella, Blanco, Castaignède ...
Shiny shiny, shiny boots of leather ...
dégolas
tarti a écrit :
Non, il ne faut pas être aussi alarmiste, comme tu le dis, les joueurs français ont pour la plupart énormément joué cette saison et sont cuits durs.
Ces tournées tombent toujours comme un cheveux sur la soupe, on peut même se poser la question du bien fondé de la démarche.


Excuse trop facile, ce qui me fait peurmoi, c'est que les wallabies n'ont pas été exceptionnels, c'est surtout le xv de france qui était a la rammasse.
En gros on a vu du jeu de super rugby contre un jeu de top14 moyen...
Encore une fois, le niveau du rugby français est en pente descendante, a un an de la rwc ça fait peur.
Alors que le super 15 est un championnat en faveur des équipes nationales, le top 14 ne defend que les interets des clubs.. enfin de quelques clubs.....
Recrutons encore a l'etranger pour laisser nos talents sur le banc..... ouvrons les yeux notre niveau baisse considérablement..... la meilleure équipe d'europe et de france aligne a peine 5 joueurs dans son xv de départ....
c'est pas parce qu'ils sont plusieurs a avoir tort qu'ils ont raison...
The Bot
praktica a écrit :
à partir de 15 ans, les joueurs ne bossent plus la technique et font de la muscu uniquement.

Et ironiquement, les joueurs français sont vraiment pas les plus balèzes...
N'importe quoi. Le fils d'un ami va intégrer le centre de formation d'un club de top 14, il a 17 ans, trois-quart centre 1m88, 82kg. Il commence juste a vraiment lever de la fonte. Il va devoir prendre une quinzaine de kilos en deux ans, mais il a pas commencé la muscu a 15 ans…

Le problème en France ne vient pas des joueurs, il vient d'un système de fonctionnement de la fédération par cooptation qui nous met systématiquement à la tête de l'équipe des techniciens médiocres. Toutes les grandes équipes de nos jours ont de grands entraineurs.

D'ailleurs je suis persuadé que sur le match d'hier, tu inverses les entraineurs (et donc le sélectionneur), tu donnes aux techniciens australiens le choix des meilleurs joueurs français du top 14, tu leur donnes un an pour les former et tu inverses le score du match...
praktica
Petersham a écrit :
N'importe quoi. Le fils d'un ami va intégrer le centre de formation d'un club de top 14, il a 17 ans, trois-quart centre 1m88, 82kg. Il commence juste a vraiment lever de la fonte. Il va devoir prendre une quinzaine de kilos en deux ans, mais il a pas commencé la muscu a 15 ans…

Le problème en France ne vient pas des joueurs, il vient d'un système de fonctionnement de la fédération par cooptation qui nous met systématiquement à la tête de l'équipe des techniciens médiocres. Toutes les grandes équipes de nos jours ont de grands entraineurs.

D'ailleurs je suis persuadé que sur le match d'hier, tu inverses les entraineurs (et donc le sélectionneur), tu donnes aux techniciens australiens le choix des meilleurs joueurs français du top 14, tu leur donnes un an pour les former et tu inverses le score du match...


Ben écoute venant de connaissances aussi bien en club qu'à la fédé, c'est toujours le même son de cloche, un joueur doué mais ne respectant pas les critères physiques de sélection ne sera jamais appelé dans les catégories de jeunes. En gros Castaignede en centre serait refoulé dès les sélections de jeunes aujourd'hui.

Il y a un problème de sélectionneurs c'est évident, mais l'énorme point noir ce sont les joueurs ! A part Picamoles quel joueur français serait titulaire dans une équipe du sud ? Les techniciens du sud sont bons mais c'est pas non plus des magiciens, ils peuvent pas rattraper dix ans de carences techniques individuelles !
Shiny shiny, shiny boots of leather ...
Qui est en charge de la formation des jeunes en France? Quant aux critères strictement physiques, ils me semble que la fédération de foot qui avait mis en place le même système à arrête quand ils se sont rendus compte que Messi et la moitié de l'équipe d'Espagne championne du monde n'aurait eu aucune chance de jouer dans les équipes de jeunes en France. On a les plus mauvais techniciens à tous les niveaux, et vu le fonctionnement, une quasi administration avec avancement à l'ancienneté, on est pas prêt d'en sortir...
StevieREddy
Ça continue pour le foot !!!
Plus grand regret : " avoir appris un 4ème accord " B.Gibbons
StevieREddy a écrit :
Ça continue pour le foot !!!


C'est dire si nos fédérations sont compétentes... Un ramassis d'apparatchiks qui tueraient pour les avantages lies a leurs positions et qui maquillent leur incompétences par des analyses pseudo scientifiques ineptes!
Ghilou
  • Ghilou
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praktica a écrit :
A part Picamoles quel joueur français serait titulaire dans une équipe du sud ?


Quelques-uns, et je serais même supris si Picamole était le premier d'entre eux. Il est souvent brillant mais il a de grosses carences techniques.

Moi je pense que le problème est plutôt de l'ordre du collectif. Sur ce match Chouly a été interessant, j'ai vu un bon jeux au pied de Machenaud, Michalak egal à lui même (sous entendu il pourrait être excellent dans de bonnes conditions)... D'autres ont merdés mais sont quand même pas si loin du compte : Fofana est interessant même s'il s'est fait humilier deux fois en défense, Dulin a quand même un bon potentiel...

Non le truc c'est que ça joue complètement desorganisé, et pire que ça, ça joue n'importe comment y compris en défense ce qui est le plus facile à mettre en place. Ajoutons à ça une ou deux erreurs de casting (Le bourhis, vraiment?) et c'est la débâcle.
tarti
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Bon, j'ai pas vu le match d'aujourd'hui mais d'après l'équipe, c'était moins la tehon que la semaine dernière. Ils ont été vraisemblablement bons en défense mais peux inspirés en attaque avec beaucoup de déchet. Aux vues du score, on peut en effet se douter qu'il y a eu du déchet de part et d'autre !
praktica
tarti a écrit :
Bon, j'ai pas vu le match d'aujourd'hui mais d'après l'équipe, c'était moins la tehon que la semaine dernière. Ils ont été vraisemblablement bons en défense mais peux inspirés en attaque avec beaucoup de déchet. Aux vues du score, on peut en effet se douter qu'il y a eu du déchet de part et d'autre !


C'était ignoble à regarder, une purge absolue.
Alors ok en défense ça allait (en même temps c'est la moindre des choses avec un championnat basé uniquement sur la défense comme le top 14), mais alors en attaque ... . C'est bien simple, le niveau de jeu aurait fait honte même en fédérale. Les joueurs sans combinaisons, jouant au pied en surnombre et à la main en sous-nombre, incapables de faire des passes dans le tempo.

Et qu'on me dise pas que c'est la faute au calendrier, aux joueurs cramés, au décalage horaire ... . Quand on voit que les anglais finissent à 1 point des blacks sur les 2 derniers tests, et avec un niveau de jeu excellent, il n'y a aucune excuse pour staff et joueurs compris.

Et sinon Michalak en 10 minutes de jeu et 3 passes a réussi à faire la pire performance de tous les joueurs sur le terrain, chapeau. C'est évident qu'il représente l'avenir de l'équipe de France ... .
Shiny shiny, shiny boots of leather ...
tarti
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Eh bé
C'est un bien sombre tableau que tu dresses.
Avec tout ça, il reste encore un match... Encore une correction ?

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