#JeSuisParis

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    le 11 Janv 2015, 08:58
manulonch a écrit :


BluesBarbu
Dés que l'on critique de manière courtoise la "mater dolorosa" du féminisme, les accusations de haine, homophobie, intégriste arrivent rapidement ... Personnellement, je n'ai aucune sympathie ou antipathie pour la personne, mais je suis contre ses méthodes de bidonnage permanent.

Ce qui m'agace avec Caroline Fourest est qu'elle suit toujours le même schéma narratif : elle provoque sur un sujet à priori fédérateur (laïcité,droit des femmes ...) en déformant les propos ou les actions de quelqu'un, la personne en question n'est pas d'accord avec son interprétation très personnelles des faits, elle extrapole cela en agression "homophobe" ou "islamiste" avec menaces, escorte policière ... Et c'est son fond de commerce. Il y avait un jour un article ou un blog sur médiapart qui la décrivait comme "pompier pyromane" et expliquait ces méthodes.

J'avais déjà posté des liens, un exemple assez parlant de la mauvaise foi et de l'extrapolation qui m'agace habituellement chez Fourest :

http://www.lesinrocks.com/2014(...)6469/

http://www.maitre-eolas.fr/pos(...)e-lui

Après des exemples il y en a plein d'autres (et pas de sites d'extrême droite, hein ...) sur sa déformation des faits.

C'est énervant que certains (dont Fourest elle même) aient décrété qu'elle était le mètre étalon de certains combats et que la critiquer revenait à critiquer ces combats. Il y a un livre qui parle d'elle, il s'agit des "intellectuels faussaires" de Boniface.
numero27
manulonch a écrit :


Je pige pas, ce serait quoi la cohérence ? Que seuls les abonnés devraient se sentir touchés et solidaires et que le reste du monde s'en batte les couilles ? Charlie est devenu un symbole qui dépasse le cadre du fan club, qu'est ce qu'il y a de regrettable à cela ?
aksak
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La cohérence du dessin, c'est qu'une partie de ceux qui se sont accrochés au train Je Suis Charlie l'ont fait pour se montrer, pour s'exhiber même, parce que c'est tendance, ou parce que ça permet de faire du pognon (le cas des tee shirts et autres produits dérivés, ou des magazines vendus sur eBay), alors qu'ils crachaient sur Charlie et ses lecteurs auparavant.

Mais la majorité des gens qui ont réagi à la mort de Charlie l'ont fait par conviction profonde, pas pour se montrer. Et pour une partie des gens concernés, c'est la participation de Cabu à l'émission de Dorothée qui les a fait réagir.

On n'est finalement pas forcément très nombreux à avoir été des lecteurs de Charlie ou de ses prédécesseurs (Hara Kiri, Fluide Glacial, l'Echo des Savanes, Pilote, etc...).

Par contre les manifs de ces derniers jours ont été importantes... Espérons aussi que cela incitera beaucoup de gens à lire - et surtout à relire - Charlie ou d'autres journaux satiristes. Et à sortir de leur bulle internet où la satire est bien peu présente surtout face aux idées nauséabondes.
Une p'tite csardas à l'électrique ?

C'est mieux d'être éclectique quand on est électrique !

Un quote de Flea (Bassiste des RHCP) le 27.09.2012 : "MP3s suck. It's just a shadow of the music".

Conclusion, retrouvez le vrai son de la musique

All we are is dust in the wind... R.I.P., Gin ! Et joue bien de la musique là-haut !

Je suis Charlie, je suis les victimes du Club Collectiv de Bucarest, je suis Paris, je suis Istanbul, je suis Bruxelles, je suis Nice, je suis Berlin, je suis de nouveau Istanbul.... Putain de liste qui ne cesse de s'agrandir...
shlecks
Les Américains savent souffler sur les braises de l'islamisme, nul ne peut nier que l'islamisme est né de la politique étrangère us qui s'est servi de ça pour foutre le bordel sur la planète.
Ben Laden n'aurait jamais existé sans les USA.

Et puis, maintenant, la solidarité très faux cul des Américains qui dans leur presse, disent on est Charlie, mais floutent les dessins de Cabu.

L'Amérique pratique un jeu des plus pourris.

Vu que nos politiques ont fait allégeance aux USA et en sont les pions, ce qui veut dire que rien dans le fond, ne sera traité.

Je ne suis plus Charlie, et pas de rassemblement unitaire pour moi aujourd'hui.

Bien sur, je suis attristé de ce qui se passe, tous ces morts, mais je le suis encore plus de voir cette machine médiatique en route pour un énième enfumage planétaire ou tous les moutons de panurge suivent.

Rien n'est fait, absolument rien n'est fait pour traiter le mal à la base, les racines de ce mal sont entretenues, tant qu'on restera sous dépendance US qui poursuivent de se servir de l'islamisme pour faire leur guerre.
"On n'a plus beaucoup de musique en soi pour faire danser la vie"
Céline.
mick54000bis
Citation:
n énième enfumage planétaire ou tous les moutons de panurge suivent.


Parce que toi tu ne suit jamais personne ?? dit moi que tu est toujours en dehors des clous, marginal, réactionnaire, philosophe, repenseur et ré-analyseur de choses ...
Si oui, va vivre dans un bois !
chocopunx
shlecks a écrit :
Les Américains savent souffler sur les braises de l'islamisme, nul ne peut nier que l'islamisme est né de la politique étrangère us qui s'est servi de ça pour foutre le bordel sur la planète.
Ben Laden n'aurait jamais existé sans les USA.

Et puis, maintenant, la solidarité très faux cul des Américains qui dans leur presse, disent on est Charlie, mais floutent les dessins de Cabu.

L'Amérique pratique un jeu des plus pourris.

Vu que nos politiques ont fait allégeance aux USA et en sont les pions, ce qui veut dire que rien dans le fond, ne sera traité.

Je ne suis plus Charlie, et pas de rassemblement unitaire pour moi aujourd'hui.

Bien sur, je suis attristé de ce qui se passe, tous ces morts, mais je le suis encore plus de voir cette machine médiatique en route pour un énième enfumage planétaire ou tous les moutons de panurge suivent.

Rien n'est fait, absolument rien n'est fait pour traiter le mal à la base, les racines de ce mal sont entretenues, tant qu'on restera sous dépendance US qui poursuivent de se servir de l'islamisme pour faire leur guerre.


hercule01
BluesBarbu a écrit :


Après des exemples il y en a plein d'autres (et pas de sites d'extrême droite, hein ...) sur sa déformation des faits.

C'est énervant que certains (dont Fourest elle même) aient décrété qu'elle était le mètre étalon de certains combats et que la critiquer revenait à critiquer ces combats. Il y a un livre qui parle d'elle, il s'agit des "intellectuels faussaires" de Boniface.


Le jour où elle racontait que les russes arrachaient les yeux des prisonniers en se basant sur ... rien elle s'était faite tapée dessus par la CSA

http://www.csa.fr/Espace-jurid(...)rance

Ella a répondu que les membres du CSA n "savent pas ce que signifie être éditorialiste par temps de guerre 2.0" [/url]
Clip de mon groupe Triptyque
https://youtu.be/ztcqWq84pXA

Twitter:@triptyque11
shlecks
mick54000bis a écrit :
Citation:
n énième enfumage planétaire ou tous les moutons de panurge suivent.


Parce que toi tu ne suit jamais personne ?? dit moi que tu est toujours en dehors des clous, marginal, réactionnaire, philosophe, repenseur et ré-analyseur de choses ...
Si oui, va vivre dans un bois !


J'ai suivi la pensée planétaire, j'ai eu le culte de l'Amérique, le mythe du pays de la liberté, du wok'n'woll, etc.
Avec la réflexion, je m'aperçois que ce pays, les USA, sont entrain d'imposer leur lois à la planète, à nous asservir.
Regarde leurs crises, à chaque fois, ils font trinqué les autres, les Japonais ne se relèvent pas de la crise des années 80', nous, on s'enfonce pour les subprimes.
Ils ont osé extorqué la bagatelle de 10 Milliards de dollars à une banque française sous un motif complètement débile.
Je me désolidarise de ça, c'est tout.

Quant à Charlie Hebdo, je suis effectivement triste de ce qui s'est produit, ils ne méritaient pas ça, c'est un acte abominable.

Je sais que ça ne se remarquera pas. Mais je n'irai pas à ce rassemblement unitaire de moutons de panurge.
"On n'a plus beaucoup de musique en soi pour faire danser la vie"
Céline.
BluesBarbu
hercule01 a écrit :
BluesBarbu a écrit :


Après des exemples il y en a plein d'autres (et pas de sites d'extrême droite, hein ...) sur sa déformation des faits.

C'est énervant que certains (dont Fourest elle même) aient décrété qu'elle était le mètre étalon de certains combats et que la critiquer revenait à critiquer ces combats. Il y a un livre qui parle d'elle, il s'agit des "intellectuels faussaires" de Boniface.


Le jour où elle racontait que les russes arrachaient les yeux des prisonniers en se basant sur ... rien elle s'était faite tapée dessus par la CSA

http://www.csa.fr/Espace-jurid(...)rance

Ella a répondu que les membres du CSA n "savent pas ce que signifie être éditorialiste par temps de guerre 2.0" [/url]


Oui je connaissais ce lien, l'exemple de Taddei relevé par les inrock montre bien à quel point elle peut mentir pour diaboliser quelqu'un
aksak
  • aksak
  • Custom Méga utilisateur
aksak a écrit :


Justement la manif', c'est une bonne occasion de gueuler haut et fort qu'on emmerde les terroristes et tous les intolérants.. Bien affirmer que ce sont tous des cons ! et des meurtriers !

Et plutôt que de porter des pancartes "Je suis Charlie", portez les caricatures qu'ils avaient faites aussi bien de Mahomet que du Christ, d'Allah, de Dieu ou de Jéhovah, que celles des hommes politiques, tous compris, même celles de ceux et celles qui seront présents à la manif' !

Si jamais c'est pour défiler en silence, en chialant, ou en se recueillant, c'est nul !
Et ce n'est pas ce qu'auraient voulu Charb, Wolinski, Cabu et les autres.

Ils auraient voulu du rire et surtout du bordel.

Il faudra donner de la voix !
Mais surtout pas de violence !



Je me répète.

Je reste Charlie

Même si je suis aussi écoeuré par la récupération politique et mercantile.
Une p'tite csardas à l'électrique ?

C'est mieux d'être éclectique quand on est électrique !

Un quote de Flea (Bassiste des RHCP) le 27.09.2012 : "MP3s suck. It's just a shadow of the music".

Conclusion, retrouvez le vrai son de la musique

All we are is dust in the wind... R.I.P., Gin ! Et joue bien de la musique là-haut !

Je suis Charlie, je suis les victimes du Club Collectiv de Bucarest, je suis Paris, je suis Istanbul, je suis Bruxelles, je suis Nice, je suis Berlin, je suis de nouveau Istanbul.... Putain de liste qui ne cesse de s'agrandir...
barnabe
  • barnabe
  • Special Ultra utilisateur
Ah, oui, les américains, les russes, Fourest, Le Pen et… (ajouter n'importe quelle ineptie qui vous passe par la tête) ils auraient "inventé" le terrorisme islamique ! Vous devriez organiser une contre-manifestation pour dénoncer leur responsabilité dans ces massacres (ou rester tranquillement chez vous à chercher partout des mauvaises intentions en regardant votre écran, pendant que les terroristes jubilent).
Et à ceux qui pensent et qui parlent à la place des morts (il les connaissent si bien), bien sûr que "SI" ils avaient survécu ils auraient publiquement ironisé sur les mouvements de soutien et de compassion inattendus, sur les contradictions et les hypocrisies, mais au final, ça leur aurait fait du bien, comme ça fait du bien à leurs proches et aux survivants du journal.
Et ce sont les mots de Charb lui-même, après l'attentat de 2011, quand il commentait le soutien massif que Charlie Hebdo avait reçu, de tout bord, notamment du ministre Guéant (qui était une de leur cible favorite) :
"ça fait quoi pour un journal en marge de provoquer un tel consensus dans le pays ? Hein ? Eh ben, ÇA FAIT DU BIEN !"
https://charliehebdo.wordpress(...)-mal/
"I'd like to be under the sea, In an octopus' garden in the shade ..."
Richard Starkey
Luz (survivant) dans les Inroccks :"

http://www.lesinrocks.com/2015(...)5315/

Citation:
Les médias ont fait une montagne de nos dessins alors qu’au regard du monde on est un putain de fanzine, un petit fanzine de lycéen. Ce fanzine est devenu un symbole national et international, mais ce sont des gens qui ont été assassinés, pas la liberté d’expression ! Des gens qui faisaient des petits dessins dans leur coin.
"



Citation:
Tu veux dire que la nature de la caricature a changé ?

Depuis la publication des caricatures de Mahomet, la nature irresponsable de la caricature a progressivement disparue. Depuis 2007, nos dessins sont lus au premier degré. Des gens ou des dessinateurs, comme Plantu, estiment qu’on ne peut pas faire de dessins sur Mahomet à cause de leur visibilité mondiale liée à Internet. Il faudrait faire attention à ce qu’on fait en France parce qu’on peut faire réagir à Kuala Lumpur ou ailleurs. Et ça, c’est insupportable.

Pourquoi ?

Depuis 2007, Charlie est regardé sous l’angle de la responsabilité. Chaque dessin a la possibilité d’être lu sous l’angle d’enjeux géopolitique ou de politique intérieure. On met sur nos épaules la responsabilité de ces enjeux. Or on est un journal, on l’achète, on l’ouvre et on le referme. Si des gens postent nos dessins sur Internet, si des médias mettent en avant certains dessins, ce sont leur responsabilité. Pas la nôtre.



interview très intéressante !! point de vue très intéressant



Pour ceux qui crachent sur la manif et qui jouent les rebels, ils n'ont pas écouté Patrick Pelloux, et n'ont rien compris à la solidarité.
Mais c'est pas grave, on préfère pas qu'ils y soient
phatatrax
Je suis assez d"accord , critiquer le bien fondé de cette manif c'est pas voir plus loin que le bout de son nez, oui les politiques sont des salops ok ...et ?
Ce mouvement, cette réaction générale va au dela de ces considérations.

En ce moment sur backstage...