« Je reste Charlie »

Rappel du dernier message de la page précédente :
Kandide
KawaZ a écrit :
La caricature ne plaît pas à tout le monde, même "bon enfant ". Mais à force de pantoufles, on 'e se rend plus compte de ce qui se passe réellement dehors, surtout que leur lectorat est essentiellement " parisienne".
Une erreur qui leur a coûté la vie. Il faut aller voir de temps en temps de l'autre côté du périph.
Une erreur ?
Qu'est-ce que tu entends par cela ?
PEACE & LOVE
TheSoulsRemain
KawaZ a écrit :
Ce que je voulais dire en partie, c'est que je ne me sens pas vraiment solidaire avec le métier de journaliste. Ils ont " les risques du métier", comme beaucoup de professions. Encore, reporter de guerre, ils en sont conscients. Charlie Hebdo, pas vraiment, ils ne devaient pas souvent sortir de leurs bureaux de rédaction.
Oui, c'est choquant, d'autant plus.
Mais c'est du pantouflage, ils ont payé aussi pour la profession qui relaie bien trop souvent la propagande du pouvoir, justement pour se garantir une place confortable.
La caricature ne plaît pas à tout le monde, même "bon enfant ". Mais à force de pantoufles, on 'e se rend plus compte de ce qui se passe réellement dehors, surtout que leur lectorat est essentiellement " parisienne".
Une erreur qui leur a coûté la vie. Il faut aller voir de temps en temps de l'autre côté du périph.


Pfiou encore de la belle prose pleine de sens que tu nous ponds là.

Quelques généralités, ton avis transformés en vérité avec utilisation du conditionnel, et une justification bien merdeuse en conclusion.
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #767
  • Publié par
    Lao
    le 09 Janv 2025, 18:00
KawaZ a écrit :
Ce que je voulais dire en partie, c'est que je ne me sens pas vraiment solidaire avec le métier de journaliste. Ils ont " les risques du métier", comme beaucoup de professions. Encore, reporter de guerre, ils en sont conscients. Charlie Hebdo, pas vraiment, ils ne devaient pas souvent sortir de leurs bureaux de rédaction.
Oui, c'est choquant, d'autant plus.
Mais c'est du pantouflage, ils ont payé aussi pour la profession qui relaie bien trop souvent la propagande du pouvoir, justement pour se garantir une place confortable.
La caricature ne plaît pas à tout le monde, même "bon enfant ". Mais à force de pantoufles, on 'e se rend plus compte de ce qui se passe réellement dehors, surtout que leur lectorat est essentiellement " parisienne".
Une erreur qui leur a coûté la vie. Il faut aller voir de temps en temps de l'autre côté du périph.
tu mets en avant des arguments qui sont à première vue des a priori. Tu as des infos sérieuses sur tout ce que tu avances à propos du comportement de ces journalistes ?
Je ne prends qu'Oncle Bernard comme exemple :
Citation:
il devient professeur des universités par concours d'agrégation (science économique générale) en septembre 1994 à Sciences Po Toulouse. ...
Il a été professeur des universités à l'Institut d'études européennes de l'université Paris-VIII, et a également enseigné la microéconomie à l'université de l'Iowa (États-Unis) et à la banque centrale du Pérou.
....
pas resté dans ses pantoufles il me semble.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Bucker
  • Bucker
  • Special Top utilisateur
Les frères Kouachi étaient de Paris. Alors les fadaises sur "l'autre coté du périph"...
lartistafred
bobofran a écrit :
Mr Park a écrit :
lartistafred a écrit :

Excuse moi de t'interpeller, mais peux tu donner des exemples de qui sont les 'bons' terroristes à tes yeux ?


Pas "bons" dans le sens moral évidemment (ces gars sont des merdes humaines), mais dans le sens où ils avaient ce qu'il fallait dans la tête pour faire beaucoup de dégâts, notamment avec des bombes. Maintenant qu'ils sont tous morts, il ne reste que les bras cassés. Ca ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas faire de dégâts, mais les "cerveaux" sont morts en Syrie (pour la plupart) depuis longtemps, c'est beaucoup moins organisé qu'en 2015.


Pas besoin de bombe, un abruti avec un camion peut faire des dizaines de morts comme à Nice.

Tous ces connards sont dangereux !


Ce sont toujours les mêmes qui paient.....les gens lambda

Les riches sont protégés....
vous recherchez un idéal, dans le sens que vous moulez votre corps, c'est ça vous développez votre corps. Vous en changez le contour et vos formes et vos muscles, pour qu'ils prennent l'apparence que vous désirez. C'est d'abord une perception abstraite du corps que vous souhaitez obtenir, vous essayez ensuite d'épouser vraiment ces formes.

Tom PLATZ
Un petit schéma pour résumer :
esprit --> troisième oeil : voit le corps idéal --> corps --> prière du corps --> esprit
Et on recommence autant de fois qu'on veut. ;-)
fifdefif
lartistafred a écrit :
bobofran a écrit :
Mr Park a écrit :
lartistafred a écrit :

Excuse moi de t'interpeller, mais peux tu donner des exemples de qui sont les 'bons' terroristes à tes yeux ?


Pas "bons" dans le sens moral évidemment (ces gars sont des merdes humaines), mais dans le sens où ils avaient ce qu'il fallait dans la tête pour faire beaucoup de dégâts, notamment avec des bombes. Maintenant qu'ils sont tous morts, il ne reste que les bras cassés. Ca ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas faire de dégâts, mais les "cerveaux" sont morts en Syrie (pour la plupart) depuis longtemps, c'est beaucoup moins organisé qu'en 2015.


Pas besoin de bombe, un abruti avec un camion peut faire des dizaines de morts comme à Nice.

Tous ces connards sont dangereux !


Ce sont toujours les mêmes qui paient.....les gens lambda

Les riches sont protégés....


Sauf des incendies apparemment.
KawaZ
  • KawaZ
  • Special Top utilisateur
  • #771
  • Publié par
    KawaZ
    le 10 Janv 2025, 08:48
Lao a écrit :
KawaZ a écrit :
Ce que je voulais dire en partie, c'est que je ne me sens pas vraiment solidaire avec le métier de journaliste. Ils ont " les risques du métier", comme beaucoup de professions. Encore, reporter de guerre, ils en sont conscients. Charlie Hebdo, pas vraiment, ils ne devaient pas souvent sortir de leurs bureaux de rédaction.
Oui, c'est choquant, d'autant plus.
Mais c'est du pantouflage, ils ont payé aussi pour la profession qui relaie bien trop souvent la propagande du pouvoir, justement pour se garantir une place confortable.
La caricature ne plaît pas à tout le monde, même "bon enfant ". Mais à force de pantoufles, on 'e se rend plus compte de ce qui se passe réellement dehors, surtout que leur lectorat est essentiellement " parisienne".
Une erreur qui leur a coûté la vie. Il faut aller voir de temps en temps de l'autre côté du périph.
tu mets en avant des arguments qui sont à première vue des a priori. Tu as des infos sérieuses sur tout ce que tu avances à propos du comportement de ces journalistes ?
Je ne prends qu'Oncle Bernard comme exemple :
Citation:
il devient professeur des universités par concours d'agrégation (science économique générale) en septembre 1994 à Sciences Po Toulouse. ...
Il a été professeur des universités à l'Institut d'études européennes de l'université Paris-VIII, et a également enseigné la microéconomie à l'université de l'Iowa (États-Unis) et à la banque centrale du Pérou.
....
pas resté dans ses pantoufles il me semble.


effectivement, l'exemple que tu donnes (je ne connais pas le bonhomme, ni de qui tu parles) prouve que c'est un homme de terrain(université et banque). Ce n'est pas mon milieux.
Ce n'est pas en lisant des bouquins que l'on apprend réellement à connaitre les gens, mais en allant à leur rencontre. Quand tu es "instruit", et que tu as les moyens, le temps de voyager, tu peux connaitre les gens, mais tu les vois avec tes aprioris de classes, ton "instruction" justement qui bien souvent trimballe les m^mes clichés.
J'ai vécu 15 mois au Sénégal, j'y suis arrivé avec mes aprioris européen, j'ai mis des mois à commencer à comprendre leur mode de vie. Je suis allé aussi 15 jours, très peu en Jordanie dans le cadre du travail,(15 jours c'est très peu pour en faire le tour) et là j'ai abordé un pays musulman totalement différent de ce que l'on perçoit de cette culture et population vu de France .
pour dire que le poids de l'éducation, des clichés et des aprioris ont un impact énorme, il faut des années (pour moi) avant de réellement assimilé ce que j'ai pu voir, vivre dans mon passé, qui contredise ces clichés et aprioris.
Je me rend compte que j'ai appris le racisme de classe (et racisme tout court) à l'école (entre autre), tellement c'est infusé dans notre société.
c'est à l'école, que très tôt dés ton plus jeune âge, que l'on t'apprend à classer les gens dans une échelle de valeurs, jusqu'à trouver noirmal d'exploiter ou se faire servir, du plus méritant aux moins méritants. Et l'égalité des chances: vaste blague!
je n'ai jamais été lecteur de Charlie Hebdo. (presse de niche pour bobo)
Ils ont surement joué le rôle du baudet dans la fable de La Fontaine, la peste et les animaux. Sure que ce n'est pas la rédaction de TF1, Cnews ou encore RTL qui ont été visé. C'est incroyable comment certains ici font semblant de ne rien comprendre. (ou alors ils ne comprennent effectivement rien, ou que ce qui les arrangent).
les journalistes ne sont pas vraiment appréciés ni aimés, il y a de bonnes raisons. Charlie hebdo était une cible facile, ils ont payé pour tout le monde (du journalisme).
gatestoavalon
Avoir une presse libre et indépendante permet de garantir un peu plus les libertés qu'on pourrait avoir. Les journalistes ne sont pas aimé, surtout quand ils font leur boulot, quand ils dérangent, cherchent là ou il le faut. Quand ils sont là pour servir le pouvoir, passer les plats, faire des courbettes et ne surtout pas contredire celui, ou des intérêts privés, c'est là qu'ils pantouflent. Actuellement, on a plus une presse de ce type, appartenant à des oligarques, qui font les rois et les reines par un travail d'influence relativement visible. La presse qui gratte ( Charlie, Mediapart, Le Canard...) existe toujours mais occupe beaucoup moins d'espace.
Kandide
gatestoavalon a écrit :
Avoir une presse libre et indépendante permet de garantir un peu plus les libertés qu'on pourrait avoir. Les journalistes ne sont pas aimé, surtout quand ils font leur boulot, quand ils dérangent, cherchent là ou il le faut. Quand ils sont là pour servir le pouvoir, passer les plats, faire des courbettes et ne surtout pas contredire celui, ou des intérêts privés, c'est là qu'ils pantouflent. Actuellement, on a plus une presse de ce type, appartenant à des oligarques, qui font les rois et les reines par un travail d'influence relativement visible. La presse qui gratte ( Charlie, Mediapart, Le Canard...) existe toujours mais occupe beaucoup moins d'espace.
C'est important et de l'ordre de la Liberté d'avoir une presse qui puisse offrir un contre pouvoir qui puisse se moquer de tout !

Le danger actuel étant que la presse est de moins en moins indépendante car achetée essentiellement par des milliardaires...
Bon ce débat n'est pas nouveau, l'indépendance de la presse...

Il est donc prudent d'avoir des médias qui nous égratignent tous, dans nos travers, nos tabous, nos clichés, nos biais,...
Des médias qui nous bousculent afin de nous ouvrir un peu les yeux et vérifier que nous sommes encore en démocratie, en Liberté...
Faut vérifier de temps à autre... et prendre garde à l'obscurantisme, à la violence...

#FreeLiberté

&ab_channel=FlorentPagnyVEVO
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Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #774
  • Publié par
    Lao
    le 10 Janv 2025, 18:46
KawaZ a écrit :

effectivement, l'exemple que tu donnes (je ne connais pas le bonhomme, ni de qui tu parles) prouve que c'est un homme de terrain(université et banque). Ce n'est pas mon milieux.
...

Je n'ai jamais été un lecteur assidu de Charlie mais j'écoutais beaucoup France-Inter au réveil et donc j'ai souvent entendu Bernard Maris (Oncle Bernard). Je ne me prends pas comme une référence mais j'estime savoir reconnaître quelqu'un de sympathique et "d'humain", et mon avis est conforté par tous les gens qui le côtoyait de près.
Il y a des gens de valeur qui ne sont pas de ton milieu (d'ailleurs dans ton milieu, je suis sûr qu'il y a aussi de sacré débiles).
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.

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