Intelligences Artificielles

Rappel du dernier message de la page précédente :
Kandide
Slyonline2 a écrit :
Encore un topic super intéressant que je découvre.

jabberwacky a du faire des progrès énormes depuis le début de ce topic en 2003.
Il se base sur le paradigme (philosophique) du test de Turing ou une intelligence artificielle doit faire ses preuves dans des discussions en arrivant a bluffer/émuler les humains.

https://fr.wikipedia.org/wiki/(...)uring

Au niveau du calcul brut, c'est évident que les humains ne peuvent pas lutter.

Pendant des années, on s'est réfugié sur l'illusion que la créativité, l'imagination pouvaient malgré tout supplanter l'IA dans certains domaines plus ou moins artistiques.

Au jeu d'échecs d'abord puis au jeu de Go (des jeux avec des combinaisons quasi infinies) , les meilleurs joueurs mondiaux ne peuvent plus espérer gagner une partie depuis longtemps déjà.

Mais ce qui m'a sidéré dernièrement c'est que l'humain montre ses limites face a l'I.A même sur des questions éthiques.

J'ai lu il y a 3 ans environ que des véhicules autonomes Googlecars devaient être reprogrammés car ils faisaient des choix que les programmateurs n'avaient pas envisagés.

Exemple : une voiture autonome transportant 3 passagers suit son parcours lorsqu'un enfant surgit de nulle part et passe en courant juste devant la voiture.

Là ou un humain fonctionnant avec ses émotions aurait pilé direct, l'I.A a calculé tous les paramètres bénéfices/risques de mettre en danger de mort 3 personnes contre la vie d'une seule.

Elle a fait donc le choix "logique" qu'il faudrait écraser l'enfant.
A l'inverse, un humain aurait éventuellement pu risquer la vie de 3 ou 4 personnes, mais il n'aurait jamais pu maîtriser dans un laps de temps aussi court tous les paramêtres de la situation.
Kandide
Slyonline2 a écrit :
Oui c'est ça.
Flippant.

Que se sont ils racontés ?
Bah, un truc sympa du genre:

&ab_channel=CMOVIES

Ou encore (pour faire référence à Skynet)
&ab_channel=ShotgunBomBom
Slyonline2

Ou alors, plus oldschool, ils se sont rappelés quelques vieux souvenirs...

Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Slyonline2
Skynet is the virus ! It's why everything's falling apart !

Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
lo-fi reup
c est comme toutes les machines en fait, quand c 'est mal programmé ça peut avoir des defauts


vous avez peur des ascenceurs?


ca rend aussi de bons services : techniques perfectionnees en medecine (voir la structure des proteines a partir de leur sequence d acides aminés, etc ...) économiser des ressources (tout ce qui est optim...) etc etc


pour ma part je m'en sers pour optimiser le placement des "ambulances"
Lao
  • Lao
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  • #140
  • Publié par
    Lao
    le 16 Mai 2022, 21:52
Contrairement à un algorithme ou une machine classique, la décision que prend une IA n'est pas déterministe au sens où on ne peut être sûr à 100% qu'elle fait le bon choix (enfin celui qu'on pense bon).
Un peu comme un être humain, on lui apprend plein de choses à l'école mais après on le lâche dans la vie réelle et parfois ça peut être surprenant.
Slyonline2
Lao a écrit :
Contrairement à un algorithme ou une machine classique, la décision que prend une IA n'est pas déterministe au sens où on ne peut être sûr à 100% qu'elle fait le bon choix (enfin celui qu'on pense bon).
Un peu comme un être humain, on lui apprend plein de choses à l'école mais après on le lâche dans la vie réelle et parfois ça peut être surprenant.




Ce qui me fait un peu peur c'est le recoupement de tous les algorithmes dans une I.A.

Adieu l'anonymat, on sait tout de toi... même plus que tu n'en sais toi même
(malheureusement c'est déjà un peu le cas :pleurs: )
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
lo-fi reup
Ouh la il y a pas mal de termes melangés là

Une IA c'est juste des algos qui font une tache avant plutot faite par un humain : traduction, conduite, jeux, etc...

Celle qui sont performantes sont dures a expliquer(deep). Des fois elles se foirent. Tu peu. En choisir des simples et explicables.

Apres elles font rien tout seul, c'est un humain qui leur dit quoi apprendre. Ca a rien d intelligent, c'est juste que ca voit des grandes quantités. C'est meme tres con qd tu sais comment c'est fait

On est loi. Du terminator rassurez vous

En tous cas ca crée pas mal de fantasmes
Lao
  • Lao
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  • #143
  • Publié par
    Lao
    le 16 Mai 2022, 22:43
Dans une IA, il n'y a pas à proprement parler d'algorithmes (je simplifie pour faire la distinction avec les programmes informatiques qui eux sont basés sur des algorithmes séquentiels écrits).
C'est un système qui marche par apprentissage. Au départ, on lui donne énormément de données connues et pour chaque donnée la décision attendue et le système se programme lui-même pour faire correspondre donnée et résultat.
Ensuite, on lui donne des données pour lesquelles dont on ne connaît pas le résultat et c'est le système qui prend la décision mais aucun humain ne peut comprendre le raisonnement qui a été suivi par la machine (contrairement à un algorithme que l'on peut dérouler pas à pas).
Évidemment c'est un peu plus complexe dans les détails.

C'est l'ignorance des journalistes qui fait que l'on arrête pas d'entendre le mot "algorithme" (suite de règles formelles) en parlant de l'IA. L'IA c'est de l'"apprentissage".

Donc ce qu'il y a à craindre c'est surtout l'agglomération des "données" de votre comportement sur le réseau - en gros les GAFAS apprennent à vous connaître. Un exemple type c'est de proposer des pubs de biberon à une femme qui ne sait pas encore qu'elle est enceinte.

Et les IAs, facilement, pourraient corriger les fautes d'orthographe ...
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Kandide
Lao a écrit :
Contrairement à un algorithme ou une machine classique, la décision que prend une IA n'est pas déterministe au sens où on ne peut être sûr à 100% qu'elle fait le bon choix (enfin celui qu'on pense bon).
Un peu comme un être humain, on lui apprend plein de choses à l'école mais après on le lâche dans la vie réelle et parfois ça peut être surprenant.


Exactement, je pense que tu résume très bien ce que nous pensons de l'IA

Et j'avais lu également un truc sur des IA qui communiquaient entres elles dans un langage qu'elles avaient inventé et que personne ne savait interpréter. Et ce n'était pas de la SF mais des scientifiques qui évoquaient cela.

Après est-ce que les spécialistes de IA s'amusent à faire peur aux néophytes que nous sommes ?
Slyonline2
lo-fi reup a écrit :
Après elles font rien tout seul, c'est un humain qui leur dit quoi apprendre. Ca a rien d intelligent, c'est juste que ca voit des grandes quantités. C'est meme tres con qd tu sais comment c'est fait

On est loi. Du terminator rassurez vous


Oui bien sûr, je sais qu'on est loin du Terminator.

Comme beaucoup de choses, c'est surtout l'utilisation humaine qu'on en fait qui peut être dangereuse.

Mais quand même, le Machine Learning : un ensemble de techniques donnant la capacité aux machines d’apprendre, contrairement à la programmation qui consiste en l’exécution de règles prédéterminées.
Il existe deux principaux types d’apprentissages en Machine Learning.
L’apprentissage supervisé et non supervisé.

Tout cela va si vite
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Slyonline2
Lao a écrit :
...Donc ce qu'il y a à craindre c'est surtout l'agglomération des "données" de votre comportement sur le réseau - en gros les GAFAS apprennent à vous connaître. Un exemple type c'est de proposer des pubs de biberon à une femme qui ne sait pas encore qu'elle est enceinte.

Et les IAs, facilement, pourraient corriger les fautes d'orthographe ...


Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Lao
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  • #147
  • Publié par
    Lao
    le 16 Mai 2022, 23:00
Il faut savoir aussi que la formation de l'IA coûte très cher en machine et en temps. L'apprentissage est fastidieux et nécessite de grosses machines (en fait aujourd'hui ce sont les cartes graphiques les mieux adaptées).

Mais une machine n'est configurée que pour un seul problème. Une machine qui sera "éduquée" pour vous proposer de la pub sera incapable de reconnaître une fleur dans une image (et inversement).

En résumé, je suis d'accord, c'est le comportement humain (celui qui crée la machine IA) qui pose question. Je n'ai pas choisi ma signature au hasard. .
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Lao
  • Lao
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  • #148
  • Publié par
    Lao
    le 16 Mai 2022, 23:09
skynet a écrit :
Reste à savoir si l’IA a conscience d’elle même.
Test de Turing
C'est un thème très récurrent de la "hard science-fiction".
Citation:
Le 7 juin 2014, l'Université anglaise de Reading affirme que le test de Turing a été remporté par le produit d'une équipe informaticienne russe, réussissant à convaincre 33 % des juges (au-delà de la limite de 30 % fixée par Turing) qu'un humain était derrière la machine4,5. Cette affirmation est aussitôt contestée, même si de réels progrès sont généralement reconnus. Les critiques adressées au programme informatique sont que celui-ci est la simulation d'un humain d'une intelligence d'un enfant de 13 ans, parlant mal l'anglais, ce qui diminue la qualité nécessaire au programme pour convaincre les juges, et qu'il applique un protocole de test opaque6

... et je suis d'accord avec l'article de Wikipédia :
Citation:
Les chercheurs en intelligence artificielle font valoir que tenter de faire passer le test de Turing est simplement une distraction au lieu de se consacrer à des recherches fructueuses.
lo-fi reup
on fait des trucs de fou avec ces AI


ceux qui sont curieux je vous conseille d'aller voir qq trucs :

- dall-e et ces images générés à partir d'une phrase

- GPT 3 et la generation de texte

- les GANs pour creer des chimeres

- alphafold

- alphago

etc etc


pour un matheux cest le job de rêve

plus generalement la chaine "science etonnante" est assez geniale


evidement il y a des utilisation de l'AI bien foireuse : flicage par reconnaissance faciale, algos de recommendation pour te scotcher sur facebook, et tout ce qui est marketing ciblé (mais ça reste du marketing...)
Lao
  • Lao
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  • #150
  • Publié par
    Lao
    le 17 Mai 2022, 10:46
.... sans compter les progrès technologiques sur l'armement "intelligent" , moins divulgués évidemment.

Effectivement le premier étage du deep learning c'est la préparation de données et là les maths sont très utiles (ainsi que pour les modalités de rétroaction) ; le réseau de neurone ensuite n'a pas grand intérêt scientifique par contre.
Petite image pour fixer des idées.

En ce moment sur backstage...