*** ASTRONOMIE ***

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wil78
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    wil78
    le 04 Mar 2005, 11:02
Rassure toi, c'est compliqué! Il est difficile de se representer ce qu'est une courbure de l'espace temps mais tu as de bonnes references dans le bouquin.
Tiens d'ailleurs, vas jeter un oeil chez ton marchand de journaux, il y a un hors série de "La recherche" sur l'hériatge d'Einstein dans la science aujourdh'ui. je ne sais pas ce qu'il vaut, ni s'il est accessible (parfois c'est le problème avec cette revue). Mais si tu veux des idées simples qui reprennent les questions depuis le "début", "une breve histoire du temps" est le bouquin qu'il te faut (je ne touche rien en disant ça d'ailleurs mais il est vraiment très bien).
Bouriquet
wil78 a écrit :
Rassure toi, c'est compliqué! Il est difficile de se representer ce qu'est une courbure de l'espace temps mais tu as de bonnes references dans le bouquin.
Tiens d'ailleurs, vas jeter un oeil chez ton marchand de journaux, il y a un hors série de "La recherche" sur l'hériatge d'Einstein dans la science aujourdh'ui. je ne sais pas ce qu'il vaut, ni s'il est accessible (parfois c'est le problème avec cette revue). Mais si tu veux des idées simples qui reprennent les questions depuis le "début", "une breve histoire du temps" est le bouquin qu'il te faut (je ne touche rien en disant ça d'ailleurs mais il est vraiment très bien).


jvai aller prendre plein de revue la dessus.C'est compliqué mais super troublant quand ta compris le truc.
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WillieTheWimp
wil78 a écrit :

1) Stephen Hawking: une brève histoire du temps et l'univers dans une coquille de noix

Lol, ça sent la traduction anglaise pourrie, ça .....
Stephen Hawking, je crois que j'en ai entendu parler, c'est un scientifique qui est dans une chaise roulante et qui peut plus bouger (à cause d'une maladie) et qui parle avec une voix de synthese (si je me trompe pas) et qui est super super calé, malgré qu'il doive tout faire dans sa tête.
Sinon, une fois, dans mon lycée, y'a Hubert Reeves qui est passé pour faire une conférence (mais moi, j'y suis pas allé ... )
I put a spell on you, because you're mine !
wil78
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  • #49
  • Publié par
    wil78
    le 04 Mar 2005, 12:18
WillieTheWimp a écrit :
wil78 a écrit :

1) Stephen Hawking: une brève histoire du temps et l'univers dans une coquille de noix

Lol, ça sent la traduction anglaise pourrie, ça .....
Stephen Hawking, je crois que j'en ai entendu parler, c'est un scientifique qui est dans une chaise roulante et qui peut plus bouger (à cause d'une maladie) et qui parle avec une voix de synthese (si je me trompe pas) et qui est super super calé, malgré qu'il doive tout faire dans sa tête.
Sinon, une fois, dans mon lycée, y'a Hubert Reeves qui est passé pour faire une conférence (mais moi, j'y suis pas allé ... )


"Universe in a nutshell" pour le titre original qui a tout de même le mérite de résumer en 4 mots son expansion.
Pour le reste, oui Hawking est atteint d'une maladie qui le cloue sur un fauteuil roulant.
Sympa ton lycée dis moi.
MrGarrison
j'adore l'astronomie egalement, trou noir, formation des nebuleur, galaxies etc....

en plus c'est comme Urgences, je comprend rien mais je trouve ca passionnant....

PS: j'ai eu le malheur de lire le livre des freres bogdanov "avant le big bang".... ( y fait mal au crane celui-la.... )

voyeeeeeeez...
WillieTheWimp
wil78 a écrit :
WillieTheWimp a écrit :
wil78 a écrit :

1) Stephen Hawking: une brève histoire du temps et l'univers dans une coquille de noix

Lol, ça sent la traduction anglaise pourrie, ça .....
Stephen Hawking, je crois que j'en ai entendu parler, c'est un scientifique qui est dans une chaise roulante et qui peut plus bouger (à cause d'une maladie) et qui parle avec une voix de synthese (si je me trompe pas) et qui est super super calé, malgré qu'il doive tout faire dans sa tête.
Sinon, une fois, dans mon lycée, y'a Hubert Reeves qui est passé pour faire une conférence (mais moi, j'y suis pas allé ... )


"Universe in a nutshell" pour le titre original qui a tout de même le mérite de résumer en 4 mots son expansion.
Pour le reste, oui Hawking est atteint d'une maladie qui le cloue sur un fauteuil roulant.
Sympa ton lycée dis moi.

Ah d'accord, c'est par rapport au bigbang, le "in a nutshell"... Le jeu de mot passe beaucoup moins bien en français en tout cas.
Pour le lycée, c'est vrai que j'étais etonné qu'ils invitent des personnalités comme ça. Je crois qu'il venait faire un peu de promo aussi (seance de dedicaces 30 minutes avant la conférence )... C'est vrai que pour trouver des fans, il doit pas y avoir meilleur endroit que dans une prépa.

Citation:

PS: j'ai eu le malheur de lire le livre des freres bogdanov "avant le big bang".... ( y fait mal au crane celui-la.... )


Barff, les frères Bogdanoff, des imposteurs, ces 2 là. Pas des vrais scientifiques, il suffit de voir leur CV en ce qui concerne les études, qui est plutot pauvre, dira-t-on ... Ils utilisent pas mal de termes compliqués ou qu'ils inventent pour mystifier les gens, mais tout ça, c'est du vent. Ca doit etre beaucoup de communication surtout, une affaire qui marche bien en tout cas. Mais quand je pense que certains les prennent pour des génies .....
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Bouriquet
Je ne connais pas reellement leur cv, mais en tout cas leur emission a le merite d'etre clair, meme pour les enfants.
Après, ce qu'ils disent n'est peut etre pas rigoureusement exact, mais bon...
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WillieTheWimp
Ils ont une émission ?
Pour la vulgarisation scientifique, à la limite, je conçois qu'ils peuvent faire l'affaire. Il en faut pas tant que ça de toutes façons. Mais en tant que vrais scientifiques, non.

Citation:

Le langage scientifique était juste une apparence derrière laquelle se cachaient une incompétence et une ignorance de la physique, même de base. ". Grichka obtient donc une thèse de mathématiques, avec la mention honorable, la plus basse, rarement attribuée. Quant à Igor, sa soutenance est ajournée jusqu'à ce qu'il publie des articles : on a vu ce qu'il en était. Il obtiendra donc sa thèse trois ans plus tard, lui aussi avec la mention honorable.

pas mal de trucs sur eux sur cette page .
(pour les courageux, parce que c'est long).

Moi, j'ai mon opinion là dessus, pour moi, ce sont des mystificateurs qui essayent de duper leur monde (mais peut etre ai-je tort, qui sait ? ..)
Après, s'ils font de la vulgarisation scientifique, pourquoi pas, à la limite...
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Hogan
  • Hogan
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  • Publié par
    Hogan
    le 04 Mar 2005, 17:36
pour ce rapprocher de la guitare, Brian May était fan d'astronomie !!

ok je
wil78
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  • #55
  • Publié par
    wil78
    le 04 Mar 2005, 18:15
Pour ce qui concerne les Bogdanov, l'émission "temps X" a fait naitre des vocations et je pense que c'est leur plus grande contribution à la science.
Par contre dans leur bouquin, il y a des conneries hallucinantes (genre "le nombre d'or est transcendant"). Le pire est qu'il refusent d'admettre une erreur que tout le monde leur pardonnerait et essaient de noyer le poisson.
Ils ont soutenu deux thèses très controversées, ils passent exclusivement leur temps à parler avec des références d'un très très haut niveau (incompréhensible pour le commun des mortels) mais ils ne semblent pas maitriser les concepts de base. Cela dit, tout n'est pas si simple quand on voit les sommités qui se sont penchés sur leurs ecrits... je ne suis pas du tout compétent pour juger.
Je donnerais plutot le conseil d'éviter les effets de style pour se recentrer sur des livres réellement pédagogique qui ne jouent pas systématiquement sur le sensationnel (la cosmologie est dejà bien assez formidable sans en rajouter artificiellement), donc pas les Bogdanov!
Les trois premières minutes de l'univers, j'en ai entendu du bien mais je ne l'ai jamais trouvé, c'est pas Weinberg qui l'a écrit?
papibouzou
[
Citation:
quote="bouriquet"]c'est dommage il y a plus de conaisseur en observation que en physique astrnomique.
Je vais patienter encore
[/quote]

C'est également un de mes domaines. On ne peux pas être astronome amateur sans s'intéresser à l'astrophysique; surtout maintenant où je pense un astronome n'a même plus accés aux instruments comme il le souhaite. Je pense au site de Hawai, où il faut prendre rendez-vous pour seulement quelques jours d'observation.
Si tu as des questions en astrophysique, je peux t'aider; bien sûr je ne formulerai pas des équations; ce n'est pas mon métier; mais je connais le sujet. J'ai un point faible, c'est la cosmologie; calcul des trajectoires etc...
papibouzou
Citation:
WillieTheWimp a écrit :
wil78 a écrit :

1) Stephen Hawking: une brève histoire du temps et l'univers dans une coquille de noix

Lol, ça sent la traduction anglaise pourrie, ça .....
Stephen Hawking, je crois que j'en ai entendu parler, c'est un scientifique qui est dans une chaise roulante et qui peut plus bouger (à cause d'une maladie) et qui parle avec une voix de synthese (si je me trompe pas) et qui est super super calé, malgré qu'il doive tout faire dans sa tête.
Sinon, une fois, dans mon lycée, y'a Hubert Reeves qui est passé pour faire une conférence (mais moi, j'y suis pas allé ... )



Je n'aime pas trop son côté branché show biz. Il fait certes des conférences; mais elles ont payantes; il y a mieux pour diffuser le savoir.
On en a pas parlé, mais il y a Carl Sagan qui a fait un bouquin admirable, il y a pas longtemps

Pour les revues spécialisées astrophysique; une médiathèque peut être indiquée. Sur Calais, j'y ai trouvé des livres trés sérieux
Bouriquet
papibouzou a écrit :
[
Citation:
quote="bouriquet"]c'est dommage il y a plus de conaisseur en observation que en physique astrnomique.
Je vais patienter encore


C'est également un de mes domaines. On ne peux pas être astronome amateur sans s'intéresser à l'astrophysique; surtout maintenant où je pense un astronome n'a même plus accés aux instruments comme il le souhaite. Je pense au site de Hawai, où il faut prendre rendez-vous pour seulement quelques jours d'observation.
Si tu as des questions en astrophysique, je peux t'aider; bien sûr je ne formulerai pas des équations; ce n'est pas mon métier; mais je connais le sujet. J'ai un point faible, c'est la cosmologie; calcul des trajectoires etc...[/quote]

ba si j'ai des petits problèmes, je te demanderai.
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remayz
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  • Publié par
    remayz
    le 05 Mar 2005, 21:36
Je ne sais pas si ça a déjà été dit mais il existe un excellent logiciel pour les astronomes amateurs sur linux (inclus dans les liveCD Knoppix il me semble) qui s'appelle Kstars. ça se présente sous la forme de la voute étoilée.on rentre le lieu ou l'on se trouve et son orientation et le bazard regle tout ça. on se retrouve en face de ce qu'on peut observer du lieu cité. avec coordonnées, descriptions, noms et liens vers des ressources concernant l'objet observé. super intéressant. a tester.
Che Gue Natha
bouriquet a écrit :
Coucou tout le monde.Voulant créer un topic sur l'astronomie, j'ai avant tout regardé la fonction recherche et j'ai vu celi-ci, donc je le deterre.

Dans le cadre de mon TPE, je dois faire un exposé sur " les difficultés de représentation du système solaire et les moyens pour depasser ces difficultés au cours de l'Histoire"

Donc mon plan est: 1.Aristote
1.1Les 3 coquilles d'Aristote
-la Terre est au centre de l'univers, et le Soleil tourne autour.
-il n'y a que des cercles dans l'univers.
-il y a 2 physiques différents: 1 sub-lunaire
1 supra lunaire
1.2.Le modèle de Ptolémée
1.3.De Ptolémée à Newton, les innovations

2.Newton
2.1.Comment il brise les 3 coquilles d'Aristote et grâce a qui
2.2.Son modèle et la theorie de la gravitation
2.3.De Newton à Einstein, les innovations

3.Einstein
3.1.Comment il revolutionne la theorie de la gravitation de Newton
3.2.Son modèle theorique(non représenté)
3.3.Les consequences de sa theorie

Voila merci de me dire si ce plan convient bien.


Euh je sais pas trop j'ai bien fais un exposé sur les fusées et les satellites mais ça ne correspond pas trop. Juste un truc : tu dis que Newton a brisé les 3 coquilles d'Aristote dont l'une d'elle est le géocentrisme. Or ce n'est pas Newton qui a brisé ce mythe mais deux italiens (un connu et un moins) : Giordano Bruno (brulé vif après avoir été torturé, on lui a coupé la langue, etc etc enfin toutes les sympathies de l'inquisition) et le fameux Galilée qui a été exilé non pas pour ses découvertes mais pour avoir publié son livre en italien.

Sinon en parlant d'astronomie, je vais pas dire que je suis fan mais je m'y connais un peu grâce à ..... mon père qui est un grand fan et qui va d'ailleurs pas tardé à intervenir ici. Il a même construit son télescope, un truc énorme dont il vous parlera mieux que moi. Avec sa bande de copains ils ont eu tous les Celestrons pour ceux qui connaissent : C-8, C-9, C-11 et même C-14 sous coupole, le monstre. Donc à moi la joie des nuits d'hiver à se cailler en attendant que papa tout content ai pu choper un point jaune dans le ciel (parfois une heure d'attente avec tous les réglages diverses), les 50 logiciels sur ordi, etc etc. LA seule fois où j'ai trouvé l'astronomie agréale c'est aux îles canaries puisque la nuit il y a 25 avec un vent chaud donc
Voila pour ma relation avec les astres
Qu'est ce qui est jaune et qui attend?
JONATHAN!!!

http://www.myspace.com/bodiesandsheeps

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