Albator était-il fasciste ?

Et ses cheveux sont trop rouges ... serait-il communiste ?

Bon je stoppe le freepost c'est promis !

Communiste, ça m'étonnerait!
En revanche, lui et ses deux potes m'ont tout l'air d'avoir une sexualité pas très nette...Le "robot/grand noir" et le p'ti gars rasé au look "San Francisco/YMCA" m'ont tout l'air d'être des stéréotypes de la communauté gay des années 80.
Enfin, je dis ça, il faudrait mener le même genre d'investigation que pour Albator (reconnaissons que certains éléments de ce Kumagaya sont renversants).
Mais bon, il sera beaucoup pardonné à cette série au générique hallucinant de lyrisme funk.

D'après certains exégètes, Albator serait...une femme.

et moi quio le voyait icone anarcho romantique.
Il m'avait nettement plus anar que nazi, un forban parmis les hommes...
EDit ( C'est des grosse foutaises cet article...raj) je me dedis je recule d'une clé de douse j'ecrase un chat, j'ai un gage j'avale une croquette et je perds la main.
J'ai un trop survolé...
Ca laisse sur le cul les references sont assez indeniables.

Mais voyons! Il ne se contente pas de ca.
Wagner n'était pas nazi mais c'est un fait, Wagner était apprecié des nazis comme exemple du génie Germanique, un argument,un outil au non-affirmable.
Matsumoto découvre Wagner par l'intermediaire d'un Chef D'orchestre National-Socialiste, il y fait reference dans son oeuvre a l'esthetique et a l'histoire trés porteurs de confusion, c'est un element parmis une foule d'autres...

Un mec se casse les couilles a faires de recherches historiques trés poussée, les mettre en parellele (de facon, c'est vrai, pas toujours trés fine, mais toujours argumentée) avec une oeuvre que l'auteur affirme lui même d'influence culturelle Germanique, il en fait des pages entieres d'informations, et sur G.com on voit deux pages de commentaires personnels trés courts et ininteligibles qui ne font reference qu'a ce qui les arrange.
Je suis désolé j'ais toujours trouvé des choses trés douteuses dans cette série mais par manque de connaissance de celle ci je me suis toujours dis qu'il y avait une raison raisonable a l'utilisation d'une telle esthetique et a certains elements de l'histoire comme l'origine d'Albator.

Enfin mince, le Captain Harlock qui pilote un chasseur du Reich, le cuirassier sublimé, le Totenkopf récurent et particulierement le Jaune sous le chasseur gradé, les costumes, etc... C'est quand même trés étrange.
Dire que Mastumoto a des opinons fascisantes c'est peut etre eventuellement s'avancer mais sincerement faut pas exclure comme ca la possibilité qu'il puisse etre fasciné par cette periode et son esthetique.

La "perte de temps" en attendant elle en a fait reflechir un et l'a poussé a faire des recherches... et c'est surement 15 fois plus emancipant que de lire cet article avec la moitié d'un oeuil et autant d'occupation de reflexion avec un petit sourire en coin pour ensuite se contenter de dire que "c'est n'importe quoi".
J'ais l'impression que des que quelqu'un s'amuse a decortiquer quelque chose de facon un poil ambitieuse t'en a plein qui rejettent tout en bloc sans reflechir facon "eh oh moi, on me la fait pas... avec tout ce qu'on essaye de nous faire gober!"...

+1 Mais je tiens à préciser que le drapeau noir c plus anarchiste que faf.

Je suis d'accord avec toi bloodsugah.

L'article est très documenté mais il a quand même quelques faiblesses.

La tête de mort n'a rien de Nazi, le Totenkopf a une forme très partculière qui ne se retrouve pas dans Albator.
Ensuite même si l'esthétique est fortement inspirée des SS cela ne signifie pas pour autant que la série en fasse l'apologie.

Lucas s'est aussi énormément inspiré du nazisme pour Star Wars, pour les méchants c'est vrai.

du n'importe quoi...dans l'episode ou il pilote un messerchmitt il est bien expliqué qu'il a volé cet avion pour s'enfuir....encore des mecs qui ont rien d'autre a foutre..

C'est pas une question de nier en bloc tout ce qui est dit dans cet article.
Dans le message que tu cites je caricaturais ( mais pas tant que ça ) une partie de son argumentation...
Ok certains éléments permettent de douter, mais:

-Je ne vois pas en quoi le fait qu'il s'inspire de la culture allemande en général pr l'esthétique des persos et des vaisseaux qu'il dessine dans Albator soit répréhensible ... vraiment... comme je l'ai déjà dit, et comme d'autres forumers l'ont dit aussi, Lucas s'est énormément inspiré des uniformes allemands pr les troupes de l'empire, et personne n'a fait de scandale pour autant ...

Et puis doit-on juger une oeuvre ( au sens large ) sur la vie de son auteur ?
Par exemple quand tu écoutes telle musique, tu ne vas pas forcément la repousser si tu découvres que le compositeur a des idées contraires à tes convictions, si ? ( à moins que ces idées en question déteignent sur tout ce qu'il crée, là ça se comprendrait ... )
Quand j'écoute un morceau, je juge l'artiste, mais pas l'être humain qui est derrière ce personnage...

Là il est question d'un dessin animé dont l'esthétique semble inspirée de choses "dérangeantes" et dont le dessinateur a eu des fréquentations plus que douteuses, certes ...
Au final j'estime qu'il n'y a pas de quoi en faire tout un flan ...

+1 mon ricard, parce que des mecs fascinés par l'esthétique de cette période, y en a plein, et pas forcèment des nazillons. Marylin Manson par exemple...

Tout comme il y a plein plein de mecs super racistes ou admirateurs de l'Allemagne Nazie que tout le monde respecte et honore par rapport à ce qu'ils ont fait d'autres, parce que ca ne se ressent pas forcément.
Pour mémoire, nous citerons Walt Disney (anti-sémite notoire), le Commandant Cousteau, ainsi que quelques écrivains francais toujours au programme de 1ère et de terminale.

En dehors de ca, Albatar (ouh le nul calembour) reste une série majeure des mangas et de la japanimation. Le message qui en découle ne semble pas être pro-nazi, ou du moins pas clairement.
Rien de bien grave donc (par rapport à la série), mais ca méritait quand même d'être souligné, il est toujours bon de savoir ce qui se passe dans la tête de nos idoles afin d'adopter du recul.

Je redis au passage que Albator est une série POUR ADULTES...

Attention aux termes exacte!
Le mot fasciste vien de faisceau, qui désignai les parties d'éxtrème gauche.
Wagner était un brillant compositeur, pas du tout partisant du nazisme, les nazis on aimé ses oeuvres pour leurs "puissances ".La tète de mort d'albator n'est pas spécifique du nazisme ni de l'extrème gauche, mais plutot des pirates...

Il peut etre facile d'inventer n'importe quel sotise sur les déssins animé, ou autre....
Par exemple, nous pourrions dire que les mini-pouce ce moquais des gens de petites tailles et les comparais à des souris!
Je trouve l'article sur albator déplacé...

Bob l'éponge fait l'apologie des Gays, je ne regardes plus...

Sponge Bob Fag !!!

Vive le Révérend Jerry Falwell !!!

bob l'eponge, c'est pas le fait que ce soit gay qui me gêne, c'est le fait que ce soit nul !

En revoyant la série (saison 78 ), je me suis fait la reflexion toute inverse :

Albator est pas loin d'être un extrémiste, oui, mais plutot Anar-Utopiste. De l'autre côté de l'extréme.

Le petit jeune qu'ils récupérent en route, alors là oui, lui c'est un extrémiste de premiére, un traumatisé de guerre, souvent pris en défaut a cause de celà... Est ce grave de montrer a quel point les extrémistes peuvent se tromper ?

Alors peut être qu'albator 78, la série, est un peu trop écolo, comme 80 % des productions du pays qui a vu LES bombes de prés. Peut être effectivement qu'albator est un Ché de l'espace et qu'il est entouré de fanatiques, toujours prés a defier les autorités en place.
Moi j'm'en fout, il véhicule un message encore tout beau
Aujourd'hui, soit 27 ans aprés, a l'époque où on bombarde un pays pour son pétrole, où on polue au point de menacer la planéte de nos petits enfants, j'aimerais bien qu'il y ais un Albator pour venir y foutre le bordel., et sans moustache - désolé José - ni discours politique ...

... Mais avec le plus beau vaisseau de l'histoire de l'animation, je porterais le bandana si il faut ...

a choisir, je ferai plus equipe avec armanoide et son copain manchot ! LOL

c'est vrai que juger la serie seulement par quelques similitudes graphiques, c'est un peu limite. albator est tout sauf un nazi...

C'est une bonne idée de vouloir préciser quelques points!
Attention quand même aux anachronismes!
Wagner n'a pas pu être partisan d'un parti qui n'existait pas encore à l'époque, mais ça ne l'a pas empêché d'être un virulent antisémite et un théoricien d'extrême-droite (c'est notamment sur ces points qu'il s'est brouillé avec Nietzsche, qui lui n'était ni l'un ni l'autre).