"hum Champion 600"

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Redneck_Joe
jeff10 a écrit :
Il peux aussi constituer un double redresseur pour le 6.3v
créant un point milieu,d'ajouter deux résistance de 100R 1w,pour équilibrer si il n'y a pas de point milieu


C'est présent sur le Champ 600 d'origine.
Maybe you should think again !
jeff10
  • jeff10
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  • #16
  • Publié par
    jeff10
    le 19 Nov 2012, 20:23
Ok,à Première vue
Le torsadé du 6.3v,passe trop près des condos de liaisons
Il est préférable de ne pas mette les fils ensembles en colliers
C'est un SE,nous n'avons pas d'isolation entre le positif négatif exécuté par le bias

bigfilesystème
super les gars

... mais moi je confirme que j'ai pas de hum... peut-être donc le tube que j'ai changé, pour du nos...
un JTM45 sinon rien...
jeff10
  • jeff10
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  • #18
  • Publié par
    jeff10
    le 20 Nov 2012, 07:16
Ok ,alors peut être un mauvais contact de cathode à la masse
philippe94
Salut,
Juste pour dire qu'après un changement de lampes, je n'avais plus ce ronflement gênant mais apparemment, tu as déjà effectué ce changement, après tout dépend des lampes que tu as mises...
Ce qui est sûr, c'est qu'un ampli ne peut pas être tout à fait silencieux non plus surtout à lampe je crois.
Tu peux te renseigner auprès d'un specialiste d'ampli à lampe pour qu'il te conseille selon le son duquel tu aimerais te rapprocher en ce qui concerne le choix des lampes.
Redneck_Joe
philippe94 a écrit :
Tu peux te renseigner auprès d'un specialiste d'ampli à lampe pour qu'il te conseille selon le son duquel tu aimerais te rapprocher en ce qui concerne le choix des lampes.


Vu le peu de lampes qu'il y a dans un ampli comme le champion 600, autant investir dans de la vraie NOS : Une Sylvania 6V6GT, une bonne américaine en 12AX7 et roule ma poule !
Maybe you should think again !
slowhand73
bigfilesystème a écrit :
super les gars

... mais moi je confirme que j'ai pas de hum... peut-être donc le tube que j'ai changé, pour du nos...

Bah, sur un ampli à lampes, il y a toujours un peu de souffle, et sur le champion 600 il y en a un peu plus que la moyenne. Peut être que tu as joué trop longtemps trop proche de tes amplis et que tu n'entends plus le hummmmm
ou simplement tu y es habitué.

Pour en revenir aux mod d'Alnicomagnet, il y a plusieurs changements pour diminuer le hum (50hz et 100hz). Et c'est indispensable si on veut utiliser le mode triode (qui apporte beaucoup de bruit). A priori, ce qu'il doit faire (d'après les photos sur eBay et les modifs classiques d'usage) :
- tensions abaissées (R11 passe de 1k à 2k)
- filtrage amélioré (remplacements des condensateurs de 22µF par des plus gros : 47µ ou plus, en fonction de la place disponible)
- bien resserrer les torsades des fils de chauffage (verts), et éventuellement remplacer les plus longs, qui sont un peu trop courts et passent trop prêt du circuit et essayer qu'ils restent perpendiculaires aux autres fils (comme indiqué en jaune sur la photo postée par Jeff10)
- sur le miens, ce qui a été le plus flagrant, c'est le redressement (conversion de d'alternatif à continu) du chauffage des tubes avec un point de diodes+condensateur. Super efficace, mais je vais retester l'ampli recablé sans cette modif.
- une autre modif courante (mais pas par alnicomagnet je crois) est de relever la tension de référence du point milieu (le point commun des deux résistances de 100 ohm), en le connectant à la pin 8 (cathode) du tube de puissance au lieu de la masse
- et puis bien sur, ces tubes chinois assez pourris, ça aide sûrement aussi (j'ai pas comparé avant/après).


Concernant le tonestack et le circuit de l'ampli en général : c'est le circuit du Champ Blackface, avec un redressement à diodes (économie d'un tube 5Y3GT) avec une tonalité fixée correspondant aux réglages de basses et aigus autour de '3'.
La modif 'Tweed' consiste à contourner ce circuit de tonalité en utilisant un simple condensateur de 0,02µF comme sur les tweed champs.

Mon Champion 600 modifié dans tout les sens (et en cours de reconstruction, voir les dernières photos) est ici : http://461.free.fr/Albums/2010(...)0600/
jeff10
  • jeff10
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  • #22
  • Publié par
    jeff10
    le 12 Déc 2012, 07:31
Bonjours
Je suis allé voir tes photos!,bien jouer la défonceuse avec son guide en bois
Attention Quel valeur de condensateur à tu mis remplaçant les deux,si tu augmente la valeur du filtrage ,effectivement tu vas
(peut être) diminuer une ronflante,mais tu risque d'avoir du souffle et changer l’enveloppe timbre de l'ampli et d'entrer en HF sur l'alim
Chose observé sur oscillo,trop de filtrage

ATTENTION
,si tu a mis en tête d'alim le 47µF,ta augmenté la résistivité ,là n'ai pas le souci,mais prendre ce paramètre en considération
en sortie d’après le schéma ,tu sort à 366Vdc
Le souci ,il te faudrais deux condensateurs de 100µf
Comme tu le sais;il y a pic de tension ,ce pic dépasse la tension nominale
d'un condo de 450v,c'est pour cela qu'il y en a deux en série
Un seul va souffrir de se prendre à lui seul toute la pêche!
100 + 100=200/4 =50 µF

Observation:il y a des condos sur chaque diodes du pont,pour limiter ce pic,certaines personnes m' on dis inefficace
Alors chose intéressante à exécuter,tu laisse ton unique 47 et tu met à ces borne un multi metre,en dc et regarde la pêche de pic à l'allumage
là au moins on sera avertis

IMPORTANT!!!Retire tes strap en cuivre collés impérativement chose testé ,se décolle dans 6 mois et viendraient te faire des dégas,prend des socles à collier auto collants pour collier sont en plastique ,tu en sera gagnant


Ceux ci
(le point commun des deux résistances de 100 ohm), en le connectant à la pin 8 (cathode) du tube de puissance au lieu de la masse

Une contre réaction risque de se produire en remontant par la cathode de l'étage de puissance,je ne suis pas certain du résultat

Propos:
Installation modification,si ta sortie ne dispose pas de point milieu sur le 6.3V
33R1W/ Potard de 100R /33R1W,le curseur du pot est mis à la masse=hum balance
réglage ,la masse est prise à un des pied du transfo et non à la cathode quelconque pour ne pas réinjecter l'ondulation

Cette installation est sous réserve d'un gros système,je dirais déjà faire se que j'ai énoncé plus haut pour commencer,si persistance,voir qualité du tube
slowhand73
Merci pour ces précisions. En particulier pour les petits morceaux de cuivre autocollant. C'est clair que s'ils s'étaient décollés, des petits morceaux de métal qui se baladent dans l'ampli, ça peut avoir des conséquences fâcheuses.
De toute façon, vu que je reconstruit complètement l'ampli, le problème sera réglé !

Sinon, je ne sais pas comment tu calcules la capacité équivalente de deux condensateurs en série mais moi j'applique ça C=(C1*C2)/(C1+C2) (les formules sont les mêmes que pour les résistances, mais en inversant série et // : la formule pour les résistances en série est la même pour les condos en parallèle).
De plus, le fait de mettre deux condensateurs en série, la tension va se répartir sur les deux. Je peux donc aussi acheter/monter un condensateur 47µF/1000V, ça reviendra au même.

Après pour le reste, je manque d'expérience et de connaissances. Mais passer de 22µ à 47µ en capa de tête ne me semble pas extrême (ce sont des valeurs qu'on retrouve couramment). Et pour le pic de tension à l'allumage, PSUID ne me le montre pas
jeff10
  • jeff10
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  • #24
  • Publié par
    jeff10
    le 12 Déc 2012, 12:19
Ok ;ton calcul est ok,met un réservoir adéquate en tension
  • #25
  • Publié par
    PMB01
    le 10 Juin 2013, 17:14
Pour apporter une nouvelle pierre à l'édifice. J'ai remplacé les condos C5 et C6 par des 47uF 450v et je les ai déportés sur un morceau de plaque perforée que j'ai fixé à l'une des vis de maintient du pcb au châssis. Résultat des courses, le Hum est toujours présent mais presque inaudible (ambiance néon lointain). Sans comparaison avec le vrombissement menaçant que j'avais au départ.
Le kit AlnicoMagnet doit comporter une modification supplémentaire pour venir à bout du hum complètement, mais je ne sais pas laquelle. Sur les photos du kit, il y 3 résistances et un condo que je parviens pas identifier mais qui doit avoir un rôle certain. Si quelqu'un a une idée, je suis preneur.
bigfilesystème
... ben puisque tu déterre, je persiste: je n'ai aucun souffle, hum où bruits parasites!

et j'ai un Marshall 100W superbass de 71 qui est tout aussi silencieux à fond!!!...
un JTM45 sinon rien...
slowhand73
bigfilesystème a écrit :
... ben puisque tu déterre, je persiste: je n'ai aucun souffle, hum où bruits parasites!

et j'ai un Marshall 100W superbass de 71 qui est tout aussi silencieux à fond!!!...

C'est pas parce que tu es devenu un peu sourd à force de jouer ampli à fond ? A moins que ce soit de Brigido dont quelqu'un parlait sur le sujet des Tweeds ?!

En tout cas, le miens, il "humait" avant modifs (plus maintenant, il est en cours de reconstruction). Le mod radical a été le passage du 6,3v en courant continu.
  • #28
  • Publié par
    PMB01
    le 10 Juin 2013, 19:40
Je dois bien dire que je suis tenté par la refonte version Slowhand73. Tu es parti de quel schéma pour la refonte?
slowhand73
Salut et désolé de ne répondre que maintenant. J'étais passé à coté de la question.
Je n'ai pas suivi de schéma particulier. Je me suis inspiré de toutes les modifications et améliorations trouvés sur les forums et de différents schémas d'amplis. Ceux des Champ originaux (tweed et blackface) et celui du champion 600.
  • #30
  • Publié par
    PMB01
    le 18 Nov 2013, 14:48
Pas de souci, je me suis inspiré de la mod Alnicomagnet et le coup de main d'un ami (remplacement des condos de filtrage) et même si un hum léger persiste, c'est très satisfaisant, je n'y pense plus maintenant. J'ai aussi remplacé le HP par un 8", moyennant quelques aménagements. Super son depuis.

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