Les Lampes Anciennes et modernes (Samples P 15)

Oui, quand j'ai lu ton post je m'en suis douté, c'est pour ça que je t'ai mis en garde au cas où ...

Une nouvelle fois merci

On en entend beaucoup parler en ce moment, et il parait que ça sonne pas si bien...

Ça fait un moment qu'on en entend parler, une Sovtek actuelle est une 6N2P rebrochée je crois, et à part le prix misérable ça n'a pas l'air bien intéressant non.

Edit : la WC (!)

Salut,

j'en ai une toute neuve de 12AX7WC sovtek. Je pense pas m'en servir un jour vu ce que j'ai d'autre. Il parait que c'est un tube aux mediums un peu creusés...

Bon sinon voici ce que j'ai mis sur le topic de l'AC4 concernant mon test (rapide) de la 12AY7EH avec la Mazda EL84:



J'avais peur que ce soit bright, harsh ou coincoin la 12AY7 ben pas du tout en fait!!!
Alors, normal comme impressions pour une 12AY7 ou j'ai les portugaises ensablées???

Toujours pareil, ça dépend du circuit, et celui de l'AC4 n'est pas typique -il pousse les 12AX7 au gain maximal qu’on peut en espérer en pratique, d’où impédance de sortie plus élevée que dans la plupart des amplis classiques etc...
Je n'ai pas encore essayé dans le VHT Special 6 qui est similaire, mais dans les autres amplis ou je les ai testé, elles n'étaient pas harsh, mais pas sombres du tout non plus, donnant au contraire l’impression d'ouvrir le son.

Salut kleuck,
pour ça à ton avis qu'à chaque fois que j'ai baissé le gain en preamp (12AX7-->5751-->12AY7) j'ai l'impression de perdre un peu en volume sonore? Parce que la lampe de preamp participe pour beaucoup à la puissance délivrée en sortie de l'ampli vers le HP?? Ou je divague?
Pour la 12AY c'est surtout flagrant quand on pousse l'ampli, en clean ça s'entend moins j'ai l'impression...donc j'ai pas dit mon dernier mot: je me dit que je pourrai utiliser un joker (pas le 50-50...OK ), mais une petite boiboite bleubleue avec un lézard dessus qui est toute indiquée (je crois) pour les cas où l'on veut aérer le son et faire sortir les (hauts) mediums et les aigus...

Oui le préamp se comporte comme un booster en quelque sorte donc si tu a moins de gain au préamp tu en perds à la sortie c'est inévitable !

Par exemple si ton préamp est un facteur 60 et ton étage de puissance un facteur 200 au total tu as 260 mais si tu passe ton préamp en changeant de lampe à un facteur 40 au final tu n'as plus au total que 240 ... c'est simpliste mais ça explique ta remarque.

Ce qui compte pour disposer du volume maximal en son clair, c'est que ton préamp puisse fournir au tube de puissance un signal d'une amplitude suffisante, et clean (et il faut que el gain global soit suffisant pour amener le niveau d'entrée à celui requis par l'EL84).
La 12AY7 dans un circuit plus courant a un niveau de sortie clean plus élevé que celui d'une 12AX7 : j'ai un ampli qui n'atteignait pas sa puissance max (en clean) avec une 12AX7 en préamp, mais qui le fait avec une 12AY7.

Je plusois

Bon d’après les datasheets une triode de 12AY7 a un gain pratique de 30 à peu prés dans ces conditions, une 12AX7 de 70, grosse différence au final :900 contre prés de 5000 (je ne tiens pas compte des pertes dans le Tonestack), mais ça devrait être suffisant pour driver l'EL84, la question est donc : parviens-tu à faire saturer l'ampli ?

Salut,

waou, merci de toutes ces réponses, je comprends ce que vous voulez dire (l'analogie boost etc)
Concernant l'histoire du volume, j'ai relu mon post et j'ai oublier de préciser (même si vous l'aviez implicitement deviné):
pour ça à ton avis qu'à chaque fois que j'ai baissé le gain en preamp (12AX7-->5751-->12AY7) j'ai l'impression de perdre un peu en volume sonore à position de potard de volume égale
En gros on ne peut pas "retirer" de la saturation sans que cela ne s'accompagne d'une baisse de volume sonore (mais pas directement proportionnelle ou égale hein, atténuée, sinon aucun intérêt et on laisserai les 12AX7 en réglant le volume plus bas qu'avec une 12AY non?)
Logique à mon avis car à une même course de potard on envoie une certaine intensité de courant dans la lampe de preamp, si c'est une 12ax7, comme elle a un gain plus élevé ce courant est amplifié direct d'un facteur "x", si c'est une 12AY le courant est amplifié de "y" et "x"

doit y avoir un bug, tout ce que j'ai écris ne s'affiche pas (pourtant j'ai tappé vite...). Je reprends donc:

Logique à mon avis car à une même course de potard on envoie une certaine intensité de courant dans la lampe de preamp, si c'est une 12ax7, comme elle a un gain plus élevé ce courant est amplifié direct d'un facteur "x", si c'est une 12AY le courant est amplifié de "y" et "x" est > à "y".
Et si je poursuis le raisonnement, plus je monte le volume de l'ampli, plus "x" augmente et à un moment donné la 12ax7 sature, avec une 12AY "y" aussi mais comme il y a moins de gain dans la 12AY faut que j'applique beaucoup plus de courant en entrée pour que y soit égal à "x"...c'est charabia moins truc mais c'est ça dans l'idée non?

Sinon, oui, j'arrive à faire saturer l'ampli sans problème, à une position bien plus haute sur le potard de volume (en splittés, à un bon 13h avec la 12ay suivant l'attaque au lieu de 11h avec la 5751 et 9-10h avec la 12ax7) et c'est vrai que quand ça sature on sent bien que c'est comme si on venait booster ou relever le niveau de sortie (parce que l'EL84 doit saturer et du coup ça amène d'un coup un courant plus élevé au transfo de sortie c'est ça?) et le volume augmente en conséquence du coup.

J'ai mal au cerveau, pas l'habitude dans ce domaine là