Le PPIMV qu'il est bien...

Rappel du dernier message de la page précédente :
PiPiRoSe
bill bokey a écrit :
la seule modif apportée par Larry Grohmann (le dual 250k avec les 2M2).


oui mais ça change tout , évidement maintenant ça parait tout con ,mais l'idée est je trouve géniale ...
mon clone de fortin cali mod :
http://www.youtube.com/watch?v(...)zN74M
http://snd.sc/1dv4gNL
mon clone de friedman brown eye mod:
http://i1359.photobucket.com/a(...)b.jpg
mon clone de cameron aldrich mod (old bitch):
https://www.youtube.com/watch?(...)81z3E
mon clone de cameron jose mod(ccv):
https://www.youtube.com/watch?(...)etgmE
pour les gars du forum qui veulent venir essayer mes montages, ma porte est toujours ouverte .
NUFAN
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  • #106
  • Publié par
    NUFAN
    le 25 Nov 2014, 09:09
ça fait quoi au niveau de la Presence?
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
PiPiRoSe
chez moi de mémoire ça la rendait quasi inefficace ...
si chez toi tu na rien remarqué nufan j'en conclu que le rich mod règle ce problème mais j'aimerai comprendre pourquoi quand meme
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NUFAN
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  • #108
  • Publié par
    NUFAN
    le 25 Nov 2014, 09:25
attends, je referai des essais quand je pourrai, Vendredi soir à priori et je te dirai. En général je la mets à 6/7 et j'y touche pas
le setup de la NFB aurait une influence aussi?
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
PiPiRoSe
sur le potar de présence a 6 ou 7 l'effet de la présence est vachement audible ,chez moi avec un master traditionnel et avec un lar/mar c'est comme si ça varie de 0 a 1 a la place de 0 a 10 (pour avoir une idée de grandeur)
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manulonch
PiPiRoSe a écrit :
mais je n 'arrive pas a le comprendre...
pourquoi le fait de mettre un ppimv lar/mar(dans mon cas) modifie la présence de l ampli?


La " présence " d'un ampli est une contre réaction en fait ( -> google ).
Cette contre réaction est faite en prélevant une portion de signal au niveau du secondaire du transfo de sortie, donc au niveau du jack haut parleur, et en le réinjectant (ce signal) dans le préampli à un endroit X variable suivant les schémas d'amplis.

De fait, si on diminue le volume global au niveau du HP, on diminue la possibilité de ré-envoyer le signal dans le préampli vu que ce signal diminue proportionnellement avec la puissance (en fait voltage) appliqué au dit HP.

Donc, le réglage de présence s'en voit affecté.


CQFD....
NUFAN
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  • #111
  • Publié par
    NUFAN
    le 25 Nov 2014, 09:58
OK. J'ai un atténuateur donc je pourrai comparer avec PPIMV à fond aussi.
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
PiPiRoSe
manulonch a écrit :
PiPiRoSe a écrit :
mais je n 'arrive pas a le comprendre...
pourquoi le fait de mettre un ppimv lar/mar(dans mon cas) modifie la présence de l ampli?


La " présence " d'un ampli est une contre réaction en fait ( -> google ).
Cette contre réaction est faite en prélevant une portion de signal au niveau du secondaire du transfo de sortie, donc au niveau du jack haut parleur, et en le réinjectant (ce signal) dans le préampli à un endroit X variable suivant les schémas d'amplis.

De fait, si on diminue le volume global au niveau du HP, on diminue la possibilité de ré-envoyer le signal dans le préampli vu que ce signal diminue proportionnellement avec la puissance (en fait voltage) appliqué au dit HP.

Donc, le réglage de présence s'en voit affecté.


CQFD....


merci manu
alors première partie ok
deuxième partie j'ai beau relire c'est pas encore évident pour moi malheureusement
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  • #113
  • Publié par
    NUFAN
    le 25 Nov 2014, 10:16
J'ai capté, je devrais donc ressentir une diff avec la manip de l'attenuateur...
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
bill bokey
PiPiRoSe a écrit :
bill bokey a écrit :
la seule modif apportée par Larry Grohmann (le dual 250k avec les 2M2).


oui mais ça change tout , évidement maintenant ça parait tout con ,mais l'idée est je trouve géniale ...


En pratique ça ne change pas grand chose et surtout sur certains amplis il y n'y a pas deux 220k, donc peut-être que la valeur indiquée par Fischer était générique, à adapter à l'ampli en question
Et surtout comme je disais c'est le Mar que je remets en cause, il n'a fait que tester ce que LG lui expliquait et dire que ça marchait bien. Donc Lar/Ken est bien plus approprié.
Enfin, en 2004 ou 5 j'avais un PPIMV dans mon JCM800, c'était un "type II" avec un dual 220k... c'était bien avant le thread de metro et certainement inspiré de KF. Je trouve donc dommage qu'on accorde plus de crédit à MA qu'à KF pour l'invention de ce PPIMV.


Pour revenir à l'effet du PPIMV sur la presence, Manu l'a très bien expliqué et c'est pour cette même raison que le son est plus saturé lorsqu'on baisse le PPIMV. Vu que le signal avant PI n'est pas modifié par le PPIMV, lorsqu'on baisse ce dernier ça équivaut à augmenter la valeur de la résistance de NFB. Quand on baisse le PPIMV on envoie moins de signal dans l'étage de puissance, donc dans les HP. Et donc moins de signal revient au PI par la boucle de contre réaction, donc le signal en sortie de PI s'en trouve modifié. Pour y remédier il faudrait baisser la valeur de la résistance de NFB en même temps que le PPIMV...
Castle Made of Sound (tube amp workshop) :

www.castlemadeofsound.com

https://www.guitariste.com/for(...).html
PiPiRoSe
merci pour l explication effectivement dans ma tête je ne pensait pas que ça joué autant mais c'est logique ...
les master ppimv brident alors tous la présence proportionnellement a leur positionnement
par exemple master ppimv sur 1 on bride très fortement la présence
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  • #116
  • Publié par
    NUFAN
    le 25 Nov 2014, 11:18
et on a plus de gain...

sinon voilà ce qu'avait répondu Metro à Bill sur son FB

"My favorite master is the type II PPI-MV using the PEC dual 500k pot. Most transparent and even at lower volumes."
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
The Trout
Chez moi le lar/mar rend le potard de présence quasiment inutile mais mon atténuateur, non! Même à -70db le potard reste bien efficace.
“The type of cap is not as important as the value of the cap, for guitar. In an Amp, your cap type is much more important, as the signal is being passed through the cap all the time. In a guitar, you’re not hearing the cap itself, you’re hearing what the cap is impeding”. Lindy Fralin
NUFAN
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  • #118
  • Publié par
    NUFAN
    le 25 Nov 2014, 11:26
merci, je pourrai faire autre chose alors
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
NUFAN
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  • #120
  • Publié par
    NUFAN
    le 25 Nov 2014, 11:48
ben ouais, que le signal il est sorti de l'ampli déjà
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...

En ce moment sur ampli et préampli guitare...