Chez qui acheter ses tubes en fait ?

De fait, je suis hors sujet et m'en excuse. j'ai posé la question à Francis Ibre, grand spécialiste des lampes en France qui me répond ceci :

lorsqu'un tube donne un courant Ia faible, mais un µ normal, c'est la preuve que sa résistance interne Ri est plus grande que prévu.

Il ne faudrait jamais perdre de vue que pour une triode, les trois paramètres internes µ, S (pente, transconductance) et Ri sont liés par une relation fort simple :
µ = S x Ri
Un tube usé aura donc une pente affaiblie, mais une Ri augmentée, et du coup son µ n'aura pas bougé ou presque !

La mesure du µ ne te renseigne donc pas du tout sur l'état, la santé ou les performances d'un tube...

Comment choisir :

- courant Ia : s'il est inférieur au nominal, le point de fonctionnement sera trop bas, et il faut savoir que plus on descend dans le réseau plus la pente diminue et plus la Ri augmente... donc pas bien !
au contraire si Ia supérieur, tout est mieux !

- pente : là aussi, inférieure au nominal, ce n'est pas fameux... c'est associé à une Ri plus grande, donc tube sonnant plus **mou**... moins dynamique...

- µ : l'amplification d'un étage à triode dépend assez peu du µ du tube, elle se calcule facilement à partir des résistances d'anode Ra et de cathode Rk, ainsi que de la résistance interne du tube Ri :

A = µRa / [ (µ+1)Rk + Ri + Ra ]

tu sais déjà que µ et Ri sont liés, ce qui fait qu'un tube ayant un µ plus fort aura aussi une Ri plus élevée, et du coup A ne varie presque pas ;-)

Tu as tout intérêt à choisir des tubes qui ont des pentes élevées : moins de bruit, Ri plus faible.
Tu as aussi intérêt à choisir des tubes qui ont des courants Ia bien appariés, pour que les points de fonctionnement soient identiques.
Si les pentes ne sont pas identiques, ça n'a pas autant d'importance.

par exemple, je préfère une ECC83 qui me donne :

T1 : Ia = 1,40 mA et S = 1,8 mA/V
T2 : Ia = 1,45 mA et S = 2 mA/V

Plutôt qu'une autre :

T1 : Ia = 1,6 mA et S = 1,60 mA/V
T2 : Ia = 1,3 mA et S = 1,60 mA/V

la seconde a des pentes bien égales, mais les deux triodes ne trouveront pas le même point de fonctionnement, du fait des débits différents !
Et avec des points différents, leurs pentes en situation seront de toute façon devenues inégales !!!

J'espère que cela servira au plus grand nombre... Bon dimanche !

je relisais mon post et je me disais que pour certain c'était en contradiction avec ce que tu disais.




comprendre :
Je connais personne qui tri par gain, pente et aussi par débit.

Dans l'exemple que prends Francis Ibre......(il dit pas que des trucs vrai ceci dit), je pense que tout le monde sera d'accord.

Cependant, pour relativiser un peu, entre un tube qui est à 1.2/1.0 et un autre à 1.3/1.1 (en partant du principe que la pente est au moins au nominal) dans un ampli guitare -ce dont il est question ici- est-ce que la différence sera audible ? (si oui pas par la majorité)

De même que pour un préamp à lampe, vaut-il mieux changer la connectique d'un summit tpa-200b pour y mettre un XLR3 plaqué or ? ou mettre une ECC803 gold pins ?

Il y a un juste milieu qui est difficile à percevoir en fait.

J'ai strictement rien compris aux derniers posts

je m'appretais à dire que ça ne sert à rien de trier en µ, Ia et S car c'est lié, mais F Ibres l'avait déja dit la page d'avant ! je le plagie donc en répértant qu'il faut connaitre S et Ia pour tout savoir du tube ! et pour revenir aux problèmes de stéréo évoqués plus haut, normalement un préamp bien conçu dans son schéma, a aussi un taux de CR suffisant pour que le gain de l'étage soit relativement indépendant du gain du tube utilisé. sinon, c'est ingérable....

Bonjours Oldamp et vous tous
Sur mon montage cogite,par rapport à un appairage
Je me pose la question,il n'y aurais t' il pas fallu mettre le tube de pramp en //
Je m'explique source voie Droite et gauche , entrant dans le même tube
Le tone stack repris sur le tube suivant
Quel incidence peut apporté,quel serait la différence?

Si pas d'incidence ,je vais percuter dans ce sens,car plus obligé d'appairer les gains,mais....?peut etre fuite de source sur les deux voies? alors mélange des deux ?= galère

Je trouve ça étonnant.
La datasheet donne bien une valeur nominale de la Ri (et par déduction, du gain). Alors pourquoi ne pas la prendre en compte lors du tri?
La mesure de mes tubes me montre que la Ri est indépendante de S, ainsi j'ai des tubes à forte pente et un gain faible, d'autres à forte pente et gain au dessus des specs. J'en ai pas mal qui sont très bien balancés en Ia et S, mais pas en Ri.
Si l'on doit avoir un tube balanced en PI par exemple, je pense que le gain a son importance, pour preuve, c'est qu'une 12au7 (qui a des valeurs bien supérieures à une 12ax7 en Ia et S) n'a pas du tout le même rendu, c'est bien le gain qui fait la différence?

J'aurais tendance à penser ça aussi dans la mesure où (si j'ai bien compris) on a besoin de l'Ia pour mesurer la pente, et de la pente et de la résistance interne pour mesurer le gain. Au final on peut dire que le gain reprend l'ensemble des paramètres dans sa mesure, non ?

Corrigez moi svp /mode tjs noob

le gain comme vous l'entendez est le "coefficient d'amplification µ " et on a bien la relation µ=RiS pour un point de fonctionnement donné. après, le gain G en tension d'une triode se calcule en fonction du rapport entre la résistance de charge Z et la résistance interne Ri.
- si Z >> Ri alors G~µ mais c'est un cas théorique !
- si Z=Ri alors G=µ/2, cas le plus fréquent
- si Z inférieur Ri alors G=ZS.
la différence de "rendu" entre divers tubes va plus tenir, amha, des différences de capacités internes, qui influent sur la courbe de réponse.
et les variations de Ia va entrainer un léger déplacement du point de fonctionnement de la triode.

pour JYPéCé, si tu veux connaittre la différence entre ECC83 et ECC82 dans un déphaseur de Schmitt :
http://franck.doucet.pagespers(...)3.htm

Pour info : après une récente commande, j'ai pu noter que NOS Tube Store utilise aussi désormais des Maxi Preamp 2 en plus de l'Amplitrex.

Les mesures ont plus de décimales, mais je n'en sais vraiment plus Je vais demander à Koray sont feedback sur la machine en soit par rapport à l'AT1000.
J'imagine que y a un gain de temps dans les manips...

a-t-on vraiment besoin de beaucoup de décimales..... une ECC83 avec un Ia de 1.1125 mA sera meilleure qu'une autre ayant 1.1103 mA ? c'est quand même pas pour mettre dans des systemes de guidage de missiles ! j'ai peur que rajouter des chiffres derrière la virgule dans les tests ne fasse rajouter des chiffre devant la virgule sur la facture

Une décimale c'est pratique comme paramètre discriminant. après je fais des arrondies à la demi-décimale inférieure.

non non, aucune modif de prix dans le test

Sur l'amplitrex, il met 2 décimales lorsque nécessaires, sinon c'est 1 (comme sur mon lampemetre)
Ici, c'est juste indiqué différemment en fait.
Il indique le gain, le nombre de db, la pente en umho , ... ?
'fin jvous faite une photo, c'est plus simple :



(jprecise, y a des 5751 )

Moi j'ai pris là, parce que c'est kiff kiff avec ailleurs, et puis faut bien tester.

http://classic-tubeshop-kunisc(...)aram=


Voilà peut être qu'on a déjà parlé de ce shop!

oui mais comment sont triés les tubes ?
le but de ce topic est pas de referencer les magasins qui vendent des tubes, mais les magasins qui vendent des tubes bien triés ;-) ( ils sont où les paramètres de trst des tubes que tu as achetés ?)

Euh, je sais pas encore, c'était marqué procédure premium

Peut être que je peux voir quelque chose d'intéressant quand je les reçois pour vous dire?

Merci d'avoir recadré en tout cas.

demande leur comment ils font !