Chez qui acheter ses tubes en fait ?

C'est que les tubes ne sont triés qu'en transconductance.

Du coup, rien de grave? Ou ça veut dire qu'avec mon ampli, les tubes sont en sous rendement?

Salut


Il ne faut pas voir que le courant, il faut voir aussi la transconductance ...
En effet, un tube avec faible courant mais transconductance tjs correcte voir normale ou supérieure à la normale continuera à bien sonner ...
Et il faut faire les tests de courant et de transconductance sur un appareil 100% fiable, c'est très important !!
Par exemple, j'ai récemment un forumeur qui m'a envoyé des tubes à re-tester, ils avaient été la première fois sur le lampemètre / analyseur qu'on trouve à bon prix sur Ebay si je ne me trompe pas (http://www.ebay.fr/itm/MODULE-LAMPEMETRE-ANALYSEUR-VACUUM-TUBE-ANALYZER-/260925997053?pt=FR_Image_son_Autres&hash=item3cc066bffd ou http://www.ebay.fr/itm/DIGITAL(...)c1ace), et bien il y avait une grande différence sur les mesures par rapport à celles effectuées sur mon Amplitrex !! pour moi, ça vient du fait que ces appareils font une mesure impulsionnelle, et du coup le résultat est fossé


Tout dépend des transconductances, si elles sont identiques, ce ne sera pas forcément le cas ... (je parle là des tubes de preamp surtout)


Clairement, ce n'est effectivement pour moi pas un process 100% maitrisé ... et il faudrait que les fabricants fassent systématiquement un vrai burn in sur leurs tubes en sortie des chaines de production pour dégager les bons des moins bons, ce qu'ils ne font malheureusement pas (ou plus ?)

[quote="vintageamps"]Salut


Il ne faut pas voir que le courant, il faut voir aussi la transconductance ...
En effet, un tube avec faible courant mais transconductance tjs correcte voir normale ou supérieure à la normale continuera à bien sonner ...
Et il faut faire les tests de courant et de transconductance sur un appareil 100% fiable, c'est très important !!

Oui je vois bien ce que tu veux dire, mais pour autant, j'ai peu de tubes dont la pente est hors specs.
Et d'après ce que j'ai comme expérience, ont entend un tube dont la pente est dans la spec et le débit dans les 0.5/0.7 comme un tube "pompé". Et je pense qu'il y a plus de tubes qui débitent peu que des tubes dont la pente est trop faible......c'est mon expérience personnelle mais est-ce une généralité ?

Je n'ai pas la même expérience
Sur les tubes récents, il y en a qui par construction ont tendance à avoir un courant faible et une transconductance élevée, c'est le cas notamment des 12AX7LPS Sovtek, ça doit être du fait de la structure interne j'imagine ? je ne sais pas, mais c'est un truc qu'on retrouve souvent
Par contre, un tube "pompé" montre généralement pente et courant en dessous de la normale, quand les tubes sont usés normalement ça va à peu près ensemble


Là aussi, je ne suis pas du même avis, pour plusieurs raisons :

- le Metrix U61 est un appareil ... à lampes !!, il nécessite donc un entretien et surtout un calibrage très fréquent pour être fiable au niveau de ses mesures, il n'y a pas ce souci sur l'Amplitrex ... (et pour trouver des tubes parfaitement dans les specs auj tu sais à quel point c'est compliqué ...)
Et il n'y a pas 3 ou 4 lampes sur le U61, il y en a 14 !!

- Le Metrix U61 ne monte pas à plus de 300V sur la haute tension si je ne me trompe pas, et pour tester des tubes dans des conditions réelles de fonctionnement (on est souvent bien au delà de 300V de HT sur les amplis guitare), c'est impossible avec le Metrix, on monte à 500V sur l'Amplitrex sans soucis, donc pour les tubes de puissance c'est un vrai plus

- rien n'empêche de se faire une petite platine avec des fiches bananes et support de tube déporté permettant de faire toutes les mesures de courant et de voltage Amplitrex en fonctionnement ...
Par ailleurs, comme sur le Metrix, toutes les tensions de l'Amplitrex sont réglables

- quand on teste un tube sur l'Amplitrex, le chauffage est également permanent : il l'est sans aucune manip en testant les tubes Amplitrex branché sur l'ordinateur (ce qu'on fait quasiment tout le temps puisque ça permet de mesurer le gain aussi, ce qu'on ne peut pas faire en mode autonome), et en testant en mode autonome, il l'est aussi, puisque l'appareil ayant beau lancer la mesure de courant d'anode (c'est la 1ère mesure) après 1mn, rien n'empêche l'utilisateur (et perso c'est ce que je fais) de laisser débiter le tube jusqu'à ce que le courant se stabilise, puisqu'il faut appuyer sur un bouton pour passer à la mesure suivante (transconductance), ça ne se fait pas automatiquement, c'est l'utilisateur qui décide quand passer à la suite des tests [/hs]

Je n'ai pas la même expérience
Sur les tubes récents, il y en a qui par construction ont tendance à avoir un courant faible et une transconductance élevée, c'est le cas notamment des 12AX7LPS Sovtek, ça doit être du fait de la structure interne j'imagine ? je ne sais pas, mais c'est un truc qu'on retrouve souvent
Par contre, un tube "pompé" montre généralement pente et courant en dessous de la normale, quand les tubes sont usés normalement ça va à peu près ensemble

Oui, c'est un peu ça. Comme les tubes débitent moins de courant, il faut juste voir si tu as suffisamment de marge sur ton potard de réglage de bias pour compenser, que tu ne te retrouves pas avec un bias trop "froid" et du coup de la distorsion de croisement ... si j'ai bien compris, tu ne peux pas compenser, tu es au max ?

Par ailleurs, l'ampli sortira un peu moins de puissance clean max, puisque les courbes sont tassées vers le bas

et pour le courant, jusqu'où peuvent monter le U61 et l'Amplitex ? parce que sur le "traceur de courbe pas cher d'ebay", j'ai mis un transfo pouvant me donner environ 175 mA. et c'est vrai que les courbes d'une 6L6GC mesurée sous 460V ont tendance à se rapprocher quand VG1 monte au dessus de -5V par exemple au lieu de continuer de s'éloigner. car le transfo ne peut pas fournir le courant que débiterait une 6L6 à VG1=0 et Va=460V... et comme c'est "impulsionnel", ça ne risque rien pour la dissipation max largement dépassée !
et ce circuit doit aussi être recalibré de temps en temps....

sinon, de ce que j'ai pu lire, la transconductance est intrinsèque à la géométrie des électrodes, donc de la construction, du tube alors que le courant est tributaire de la qualité de l'enduit émissif de la cathode et de la température de celle-ci, pour un tube neuf bien sûr. un tube mal utilisé peut voir son émission réduite de différentes manières :pollution suite à surchauffe, enduit partiellement décollé en cas de débit hors limite etc... un sous-chauffage peut aussi "endormir" une cathode qui se réveillera par une bonne séance de chauffe...

Sur l'Amplitrex, 160mA sous 500V en continu. C'est la seule limite de cet appareil : pour tracer des courbes de tubes de puissance, c'est problèmatique dès qu'on dépasse les 160mA, mais pour la partie testeur, ce n'est pas gênant du tout

Pour le U61, si je ne me trompe pas c'est 100mA max et 300V max en continu, ce qui peut déjà être problématique pour le test de certaines EL34 dans les conditions datasheet par exemple ...

Bonjour tout le monde,
J'ai lu avec attention les dizaines de pages de ce sujet et, comme d'autres, je suis assez effaré de la loterie que semble constituer l'achat de nouveaux tubes pour nos chers amplis.
Est-ce que l'idée d'une commande groupée puis testée par Vintageamps est toujours d'actualité et est-ce qu'éventuellement je pourrais en faire partie? Je ne prendrai pas grand chose (mon petit Vibrochamp n'a besoin que d'une 12AX7 et une 6V6 ) mais comme je ne vais pas faire de changement de lampe tout les 6 mois, j'aime bien l'idée d'avoir des lampes de qualité à mettre dedans.

Franchement, je sais pas si les tubes sont meilleurs que ceux de Vintagemps :

http://www.ebay.fr/itm/7025-12(...)ef303

Mais en tout cas, je doute qu'il soit aussi sexy !

elle croit que c'est un sex toy ... elle préfère les KT66...

sinon quelqu'un a déjà vérifié ce que vends LANGREX sur ebay?
http://stores.ebay.co.uk/LANGR(...)l2563

Moi.

Et je déconseille fortement à tous de vous fournir auprès de ce vendeur, qui n'est ni plus ni moins qu'un voleur, doublé d'un menteur !

J'avais acheté un quad de RFT Siemens. Prix correct, aparemment testées. L'annonce précisait que la prevenance était inconnue.
Lampes reçues rapidement, RAS.
Mais après un envoi chez VA pour tester un lot de tubes, il m'a informé de ses doutes, selon lui ce serait des JJ, avec "Siemens" marqué dessus.
Sur ses conseils, j'ai pris renseignements sur un forum audiofiles, ou Francis Ibres, ainsi que d'autres, ont confirmés ses doutes.

J'ai contacté le vendeur, pour un remboursement (obtenu).
Je lui ai indiqué que ses tubes étaient des JJ, en lui demandant de les retirer de la vente (avec un lien vers le post en question). Il m'a rétorqué que l'annonce précisait "origine inconnue", que je savais ce que j'achetais...

Bref, vendeur à fuir absolument !!!
Et merci à VA pour le coup, sans lui, je me serais bien fait avoir...

Je vois pas en quoi en quoi c'est un arnaqueur, il t'a remboursé bien que tu achètes un tube d'origine inconnue.

Disons que c'est limite.Quand on se prétend spécialiste des tubes depuis 50 ans, ne pas reconnaître une 6P14P, une 12AX7 chinoise ou une JJ, c'est très grave, et mettre "origine inconnue", c'est limite.

En fait, ce vendeur est sur la fine ligne qui sépare les deux : Il ne ment pas mais laisse planer un doute. Après tout, vendre un tube en mettant "origine pays de l'est", on prend pas beaucoup de risques : EI, JJ, Sovtek, Polam et même Shuguang viennent des pays... de l'est !

ou de l'ouest .....bref