TOUT sur les JACK Guitare et cables HP

Rappel du dernier message de la page précédente :
merci pour vos reponses sur les differences entre le cable CGK 122 et le 175, si je comprends bien, on peut pas trop savoir lequel est le meilleur meme si a priori le 175 part avec des avantages ..

il y a des notions que j'ai du mal a saisir : en quoi le nombre de brins et l'epaisseur de la section de chaque brun ou du conducteur total va jouer sur le cable ? la capacité d'un cable traduit quoi exactement ? et la resistance fait baisser l'amplitude de la tension c'est bien ca ?


sur le site officiel, le 122 est indiqué comme ideal en enregistrement en studio
http://www.cordial.eu/en/produ(...).html

il est aussi indiqué que le 122 a un triple blindage
http://katalog.cordial.eu/cata(...).html

alors que le 175 est indiqué comme parfait pour des applications de live
http://www.cordial.eu/en/produ(...).html

par contre pour le 175 rien n'est indiqué sur son blindage
http://katalog.cordial.eu/cata(...).html


Vous en pensez quoi au final ?

PS: le 3m il est vrai c'est plus pour de l'enregistrement sur une interface audio
GuitDani
Citation:
Vous en pensez quoi au final ?
J'ai déjà répondu.
TheSoulsRemain
must1 a écrit :
merci pour vos reponses sur les differences entre le cable CGK 122 et le 175, si je comprends bien, on peut pas trop savoir lequel est le meilleur meme si a priori le 175 part avec des avantages ..

il y a des notions que j'ai du mal a saisir : en quoi le nombre de brins et l'epaisseur de la section de chaque brun ou du conducteur total va jouer sur le cable ?



Quand tu prends une âme conductrice elle peut être réalisée de plusieurs façon.
Je ne parle que de l'âme ! elle peut être massive, tordonnée, toronnée et en toron de tordon.

Ca défini la Classe, le niveau de souplesse.

Classe 1 = âme massive
Classe 2 = semi rigide
Classe 5 = câble souple

Je reste vague pour pas embrouiller les esprits.

Ca c'est le point de départ.

Ensuite, à matériaux identique, section identique et de classe différente, les âmes n'auront pas la même résistance linéique.
Mais attention les échelles de grandeur sont relativement faible.

Ici le caractère discriminant à retenir est la souplesse. Ainsi plus ton câble est souple, plus il se maintiendra dans le temps et moins il imprimera une forme.

must1 a écrit :

la capacité d'un cable traduit quoi exactement ?


C'est extrêmement complexe comme question.
Une âme conductrice a une capacité propre. C'est à dire qu'elle est capable d'emmagasiner de l'énergie et de la restituer.
L'exemple le plus clair est la ligne HT aérienne.

Mais dès lors que 2 conducteurs proches sont soumis à un potentiel, il y a une effet de capacitance entre les 2 conducteurs également. C'est ce qui se passe avec les câbles d'instruments.
On met de côté la capacité propre de l'âme car elle est nulle sur de telle longueurs/section/tension.

On pourrait avoir une capacitance entre écran et conducteur proche du 0. Mais il faudrait une épaisseur d'isolant telle !!!!! et plus l'isolant serait épais, alors il faudrait mettre un semi cond interne et un externe.....
Et puis d'autres problèmes interviennent......





must1 a écrit :

et la resistance fait baisser l'amplitude de la tension c'est bien ca ?

La resistance fait baisser la tension.


must1 a écrit :



Vous en pensez quoi au final ?

PS: le 3m il est vrai c'est plus pour de l'enregistrement sur une interface audio


C'est quoi ta question en fait, parce qu'on y a déjà répondu.

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En fait ces histoires de Jacks n'existe que parce que les guitaristes utilisent des technologies complètements archaïques et la technologie moderne doit sans cesse s'adapter à ce "tas de merde".
Je ne parle pas de la technologie à tubes.

Je parle des connecteurs type Jacks 6.35, des liaisons asymétriques....
Si les instrus sortaient une modulation symétrique, alors toutes ces histoires de câbles jacks n'existerait plus. Ronflettes, parasites alim pour pédales et buzz en tout genre : BY BY dans 90% des cas !
Plus de gars qui utilisent leur câble instrus pour brancher la tête et le baffle.....

Surtout ne changeons rien: le commerce de la guitare pourrait devenir rationnelle.
GuitDani
Citation:
Une âme conductrice a une capacité propre. C'est à dire qu'elle est capable d'emmagasiner de l'énergie et de la restituer.
L'exemple le plus clair est la ligne HT aérienne.
??? AMHA cela n'a pas grand chose à voir.

Quelques éléments de réponse.
La capacité linéique d'une ligne (ici le câble) est l'un des 4 paramètres primaires (R, L, C, G).
Aux fréquences et longueurs qui nous intéressent ici (guitare ou ligne), et compte tenu des impédances de sources et de charge élevées, seule la capacité totale (capacité linéique * longueur) a une influence (le calcul est simple à faire).
L'impact dans un circuit possédant des impédances fixes (par exemple sortie buffer sur ampli) est la création d'un filtre passe-bas du 1er ordre qui diminue donc les fréquences aigues (cela se calcule également de façon simple).
Avec une guitare à micros passifs, le problème est un peu plus compliqué car l'impédance de sortie n'est pas constante et le circuit se comporte comme un filtre passe-bas d'ordre >= 2, c'est à dire possédant une bosse de résonance avant la chute des aigus. Et là, sans entrer dans les détail, la capacité du câble peut modifier la fréquence et le niveau de cette bosse, donc modifier le son, mais c'est fonction des caractéristiques du micro, du câblage, des réglages de volume et tone, etc...
J'ajouterai que la capacité est fonction des dimensions et du type de diélectrique.
TheSoulsRemain
GuitDani a écrit :
Citation:
Une âme conductrice a une capacité propre. C'est à dire qu'elle est capable d'emmagasiner de l'énergie et de la restituer.
L'exemple le plus clair est la ligne HT aérienne.
??? AMHA cela n'a pas grand chose à voir.





Pourquoi pourquoi.......

Si ! une ligne HT à une capacité. Quand elle a été soumis à une différentiel de potentiel assez élevé (tu arrives à visualiser les grandeurs dont je parle ? )

Tu donnes ton avis sur l'existence d'un phénomène physique connu et reconnu et pour étayer ton avis, tu compares des choux et des carottes.

Ça s'appelle la tension résiduelle.

En anglais mais simple à comprendre :
http://electronics.stackexchan(...)power
GuitDani
Bis repetita : AMHA cela n'a pas grand chose à voir.
Comme je le rappelais plus haut toute ligne possède une capacité, donc évidemment une ligne EDF. Comme tout condensateur, elle possède également une constante de temps de décharge fonction des pertes. Et si la tension de charge de la capacité est très élevée et les pertes suffisamment faible, il peut rester une tension létale pendant un temps non négligeable.
Dans notre cas cela n'a rien à voir puisque l'on travaille en régime établi, à des niveaux faibles, et que l'on s'intéresse à la réactance de la capacité en fonction de la fréquence, c'est à dire à l'impédance qu'il présente au courant qui le traverse.

Et généralement quand quelqu'un parle de capacitance (terme anglo-saxon, ou en français équivalent à la réactance d'un condensateur) et pas de capacité, c'est qu'il recopie quelque chose qu'il a lu mais pas forcément compris. Et manifestement c'est le cas pour toi.
Un lien que tu aurais pu trouver tout seul : http://fr.wikipedia.org/wiki/C(...)teur_(%C3%A9lectricit%C3%A9)
TheSoulsRemain
GuitDani a écrit :


Et généralement quand quelqu'un parle de capacitance (terme anglo-saxon) et pas de capacité, c'est qu'il recopie quelque chose qu'il a lu mais pas forcément compris. Et manifestement c'est le cas pour toi.
Un lien que tu aurais pu trouver tout seul : http://fr.wikipedia.org/wiki/C(...)teur_(%C3%A9lectricit%C3%A9)


Tu dois certainement avoir raison.

Dans la vrai vie je te mettrai au coin pour avoir fait preuve d'entêtement au-delà du raisonnable.

http://www.larousse.fr/diction(...)12860
GuitDani
Citation:
Dans la vrai vie je te mettrai au coin pour avoir fait preuve d'entêtement au-delà du raisonnable.

http://www.larousse.fr/diction(...)12860
N'essaye pas de jouer au grand, je connais cette définition (j'avais même édité mon message pour l'ajouter).
Mais une fois de plus tu n'a rien compris, la capacitance s'applique au régime établi alors que dans ton exemple inadapté de ligne EDF il s'agit de régime transitoire. Donc RIEN A VOIR.
N'insiste pas, tu t'enfonces, et ce n'est pas la première fois.
Commence par suivre une formation technique, et tu pourras peut-être donner ton avis ensuite.

Edit : en français
Capacité = C en Farads
Capacitance = 1/C/Omega en Ohms
merci beaucoup GuitDani et TheSoulsRemain , vous m'avez permis d'y voir un peu plus clair, au final j'ai commandé le 122
Krylov19
Sinon pour changer de sujet, quelqu'un saurait où acheter du Canare GS6 vert, orange ou rouge dans nos contrées Ouest-Européennes ?
jose74
  • jose74
  • Special Supra utilisateur
c'est de la poésie pure les mecs.
///
sinon juste en passant, les câbles torsadés blanc Fender, c est une merde sans nom. crache tt le tems..... bien content d en avoir acheté deux à un prix sodomite.... les vox eux, sont bien ( cad pour moi deja ils crachent pas de partout).
c'était ma TRES HUMBLE contribution.
remayz
  • remayz
  • Vintage Top utilisateur
souvent ce sont les jacks qui sont merdiques. une paire de neutrik sur ces cables ça marche mieux.
Fenson66
Salut !

Je cherche un patch solderless, juste de quoi faire un pontage canaux !
Est ce quelqu'un aurait ça à vendre ?

Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

https://www.droitaucorps.com/
gratzou
  • gratzou
  • Special Ultra utilisateur
A mon avis, si c'est juste pour un pontage de canaux, ne cherche pas midi à quatorze heures.
Prends-toi un patch à 3 sous (genre Yellow Cable), ça fera très bien l'affaire vu qu'il s'agit juste de mettre 2 circuits en contact et non pas d'y faire passer un signal (à mon avis, hein)
My bands :
Carte Vermeil (covers 60's musclées) :
https://www.facebook.com/Carte(...)aires

Please Kill Me (70's punk'n'roll covers) :
https://www.facebook.com/Pleas(...)0punk

"Des hippies post-Mad Max tellement cradingues qu'on aurait dit des zadistes" (V. Despentes)
"Dave Grohl, c'est le Jean-Claude Brialy du rock ; tout le monde est son ami"
"If your knife ain't sharp enough, try using a kniff"
"What was Marc Bolan's last hit ?" "A tree"
slivoid
Deux fiches Georges LS, SIS, Lava et le bout de câble qui va bien.
Sur la baie, il y a des vendeurs qui proposent de monter le truc pour toi
XXY
  • XXY
  • Special Total utilisateur
  • #2775
  • Publié par
    XXY
    le 20 Fév 2014, 13:21
Achat recent d'un PW-AMSGRA-10 de 3 mètres
avec fiches Neutrik en remplacement d'un câble ordinaire
qui me suivait depuis des années.Un câble sans marque avec
des fiches qui avaient fini par prendre du jeu.
Decu,je n'y vois pas le moindre soupçon d'amélioration de
quelque ordre que ce soit.

En ce moment sur accessoires et Lutherie...