Les outils pour le (re)frettage

Bonjour,


Je cherche a me mettre doucement au frettage des guitares et des basses et pour ce faire j'aimerai me faire une idée du cout que représente ce genre de travail.

J'ai commencé a me renseigner sur internet et en demandant a un ami luthier j'ai une petite idée de ce qu'il faut voici donc une liste préliminaire :

outils de base, les essentiels :

-lime arrondie
Pour la planimétrie afin de "ré arrondir les frettes, pour les pieds de fret aussi je crois (?). Il en existe de largeur différente des conseils sur ce qui est standard ou non ou s'il faut avoir différentes taille sont les bien venu.
On en trouve ici =>kit https://www.thomann.de/fr/goel(...)e.htm

-lime plate
Avec ou sans calle, d'apres mon ami luthier la calle avec ou sans angle n'est pas a utiliser
On en trouve ici => https://www.thomann.de/fr/maxp(...)m.htm

-Jeu de petite lime
Pour les pieds de frettes
On en trouve ici => https://www.thomann.de/lu/maxp(...)m.htm

-pince coupante
Pour couper les frettes.
On en trouve ici => https://www.thomann.de/fr/maxp(...)s.htm

-Marteau Nylon
Pour enfoncer les frettes....

-colle
Mon amis luthier ma recommandé de Titebond, avec la procédure qui va bien

-Scie a fret
Pour ce que j'ai compris une scie a bois dont la largeur est inférieur à 0.6mm
On en trouve ici =>

-Lime pour le sillet de tête
Pour réaliser son sillet de tête apparemment un point important....dieu que c'est chère !
On en trouve ici => https://www.thomann.de/fr/iban(...)t.htm



Les outils moins essentiels (d'apres mes recherches)

-Frettes bender
-Radius gauge et calle à poncer de référence (surface rectifiée)
-Scie a nettoyer les fret et/ou purfling cutter
-Presse pour enfoncer les frets



Voila une petite liste que j'ai fait chez un seul fournisseur car c'est vraiment plus simple de commander tout chez un seul. J'aurai pu trouver chez Stew Mac mais le prix !!! Il doit bien y avoir des trucs sur ebay et alibaba etc mais pour les délais de livraison pour une qualité de coupe et une durabilité surement discutable pas si sur que ça soit valable (?)
Je reste ouvert a vos suggestions bien entendu et c'est tout l’intérêt de mon post ici.

NOTA BENE => J'aurai pu et dû ajouter une cale de référence pour la planéité du manche (touche) et une pour le ponçage des frettes (planification/planimétrie) mais tout comme le sillet de tête je compte pour le moment utiliser ma fraiseuse numérique pour ces opérations dans le but de diminuer le coûts en effet les jeu de lime pour sillet et les calle a poncer rectifié sont ultra chère.

NOTA BENE 2 => A ce stade je fais une ébauche de ce qu'il me faut avec un projet en tête mais il est fort probable que je doive modifier les outils et la procédure plusieurs fois. Mon amis luthier m'a bien préciser que faire un frettage correctement est une étape cruciale qui demande d'avoir fretté plusieurs fois afin d'avoir acquis le niveau suffisant.


Cela étant dit il faut bien se lancer et solliciter un ami ou un professionnel n'est pas faisable car aujourd'hui je me fais mes grattes moi mêmes et avec beaucoup de succès grâce a mes machines numérique, et je ne pourrais pas suivre le rythme sans passer moi même par cette étape.

Merci d'avance pour ceux qui auront pris le temps de me lire, j'espère avoir des suggestions utiles et des remarques bienveillantes.

Salut !

Première chose, oublie Thomann pour ce qui est de l'outillage.
Il vaut mieux aller voir sur les sites dédiés ou chiner de droite à gauche, ça revient moins cher.

Stewmac c'est beaucoup d'outillage spécialisé dédié à faciliter certaines tâches, pas toujours nécessaire.

Tu devrais aller jeter un oeil chez https://guitarsandwoods.com/

Au fait...



... ce sont des limes à sillet.



Une cale avec deux angles dispo est quand même bien pratique pour une finition rapide et uniforme.



Je partirais plutôt sur un marteau en laiton.



Attention, si tu veux finir les pieds de frettes montées faudra une lime à bord lisse pour ne pas attaquer la touche, ce que n'ont pas ces limes (et en plus elles ont l'air d'avoir un grain assez grossier)



https://www.ebay.fr/itm/164823(...)a3fyY

J'ai ça pour débuter mes entailles de sillet. Je viens de vérifier dans un bout de bois, ça fait des entailles de 0,35mm de largeur. Significativement moins cher que les scies dédiées, par contre je ne sais pas ce que ça donne en durabilité de coupe.



A moins d'acheter des frettes préformées, t'as plutôt intérêt à en prendre un si tu ne veux pas voir les voir se soulever sur les bords.
Je ne connais personne qui ne préforme pas ses frettes avant de les monter.




Il te faudra quand même une règle pour vérifier que ton manche est droit avant d'attaquer la planif.

Hey salut Fenson66 et merci pour ton message.

Oui je me suis planté avec le liens pour la lime a "arrondir".

D'ailleurs les jeu de lime pour le sillet de tête.....c'est chère que penses tu de ce genre du truc => https://www.amazon.fr/Guitare-(...)psc=1

Bah j'ai pensé comme toi la calle avec deux angles me parraissait top ! Mais mon ami luthier (vraiment c'est un bon) m'a dit "no" (oui il est Anglais ou alors j'ai mal compris.... )

Marteau laiton d'un coté et nylon de l'autre alors !

Préformer les fret je prends note c'est vital je l'aurai fait mais avec la pince cela etant dit j'ai prévu soit de les acheter prés formé a mon pote luthier ou de me fabriquer le "fret bender".

Pour la ou les lime a bord plat mon ami luthier m'a montré comment il fait en guidant la lime pour éviter d'attaquer le bois de la touche....j'avoue je ne me projete pas encore dans l'action si j'ose dire...peux tu me montrer un liens vers la lime que tu me recommandes ? Je t'en serais grés chère camarade.

0.36mm me semble un peu juste tout de meme j'attendais d'avoir des frets pour mesurer leur épaisseur (y compris les petits crochet qui servent a les maintenir mécaniquement.


Alors merci encore toute remarque et relfexion me feront gagner du temps et éviter le plus possible de grosse galère, enfin je l'espère. J'ai aussi du manche pas trop important (vieux machin) pour m'entrainer.
Tu as raison les regles et les calles c'est ultra important, mais je suis dans une situation assez spécial dans la mesure ou je suis usineur de métier et que j'ai accés a des centre d'usinage des tours traditionnel et numérique et que a mon domicile j'ai aussi pas mal de machine outil la aussi trad et numérique.
Cela etant dit parfois ça vaut le coup de faire soit meme ses outils parfois moins.

Voila une petite photo de ma 1er gratte.

on attends la suite

Je ferai un sujet dédié si cela intéresse du monde

La guitare est fini et le frettage a été fait pour mon ami luthier, il m'a offert ce service en échange d'un autre mais c'est tellement de travail que je n'ose plus trop le soliciter, il faut que j'apprene a fretter surtout que j'ai déjà d'autre gratte qui attendent sans meme parler de celle dessiné qui seront peu etre usiné un de ces jours.

Voici la pièce dont je suis le plus fière, j'ai fais le bloc cordes moi même =>



La gratte fini (pour la finition les bois tout ça on pourra en parler si vous etes curieux....mais je ne suis pas luthier ou peintre et c'etait ma 1er....donc c'est sans prétention)



Soyez pas trop dur avec moi j'suis un p'tit nouveau !

Et la petite dernière sans tête aussi mais en 6 cordes

Fenson a tout dit !
Je rajouterai une pince pour couper les pieds de frettes (c'est dégueu les pieds de frettes au bord de la touche... et ça râpe les doigts quand il fait trop sec ^^ )
Les outils là sont valables pour de la frette standard molle... pour de l'inox il faudra d'autres outils !

Beau boulot pour des premières guitares, dommage que ce soit de la bête copie par tres originale... quand on peut se faire sa propre gratte autant faire quelque chose d'original et perso, pas un truc qu'on peut trouver dans le commerce ^^

Salut 10:15

J'ai fais deux paniers et c'est pas donné les bons outils avec l'acier et la géometrie qui va bien !
Je ne compte pas m'essayer a autre chose que le maillechort.
Je n'ai pas oublié la pince coupante et d'ailleurs j'ai pas lésiné sur la qualité c'est pour le fret bender que j'ai pris sur Ali par contre.

Je te remercie pour ton compliment et j'aimerai répondre à ta remarque sur l'originalité. Je suis d'accord avec toi et je compte bien sortir un de ces jours un truc fun et perso.
Cela étant dit chaque projet que je lance est motivé par mal de paramètre. La 1er j'avais envii/besoin d'une 7 cordes, et j'étais pas encore au point pour le dessin 3D, il faudrait que je détail un peu car le dessin 3D c'est vraiment un truc a part. Enfin je mets le dessin a part car moi mon gros kiff c'etait dans un 1er temps le plaisir d'usiner....chacun ses vices et ensuite me faire une gratte que je n'avais pas encore a savoir une 7 cordes pour le chug !

Bref la 1er c'est un projet "tout fait" que j'ai pas mal modifié au final. Voir ici =>https://www.instructables.com/Design-and-Build-a-Custom-Electric-Guitar/

C'est pas une strandberg....ok ceux sont des détails mais la forme de la corne du bas, certains découpes (passage du bras) le manche (asymétrique et pas Endureneck) et au final les micros et l'angle de 16° du bridge que j'ai modifié avec un diapason 26/25.

CF les micros ceux sont des Fluence Tosin et j'en suis super super content

L'autre c'est clairement un clone et pareil c'est un projet tout fait et la je n'ai rien modifié pour le coup (sauf que j'ai ajouté une découpe pour le bras qui m'aurait vraiment manqué) j'avais du bois sec une envie de faire des copeaux et la modélisation etait vraiment bien faite ce qui n'est pas facil a trouver en gratos sur le net ! Et pour cause c'est vraiment du taf a faire parfaitement.

Apres j'avoue qu'a titre perso c'est des détails qui me font aimer une gratte et surtout un ensemble de chose mais la c'est le gratteux qui parle. L'usineur lui c'est avoir un super état de surface et de jolie copeaux

Depuis j'ai bossé mes compétence en dessin 3D et je pense avoir le degré de liberté suffisant pour me faire a peu prés n'importe quoi. Je précise que (en tout cas c'est mon avis) dessiner une gratte n'est pas le truc le plus facile certaines forme réclame l'utilisation poussé de logiciel qui ne sont pas super facile d'accès.

Et d'ailleurs je suis toujours ouvert au projet des autres.

NOTA BENE => 95% des DXF des STL et aussi des plan PDF que l'on trouve sur internet comportent en fait des erreurs le plus souvent pour 2 raisons
1 l'auteur ne veut pas donner tout son travail ex : les PDF ou le diapason est faux ou il y a un leger angle qui fausse les proportions.
2 L'auteur n'a pas bien fait le travail ex : souvent sur les site de partage de STL les mecs font un truc qui ressemble de loin a une gratte et quand tu zoom le manche derrière est carré ou plat....

Beau travail et belles grattes , meme si c'est pas trop mon genre.



Si je peux me permettre, quand j'ai commencé à fabriquer des sillets j'avais ce type de lime :



elles sont pas mal, mais elles coutent tres cher..

Et puis un jour j'ai commandé celles que tu dis et elles sont 100 fois mieux, pour vraiment pas cher.. elles te font une belle entaille arrondie au fond ce qui n'etait pas le cas des autres.. Je les utilise pour le plastique, l'os et meme l'alu sans probleme. Sur Amazon tu peux en trouver à 5-6 euros en cherchant bien.

Le seul probleme c'est que les plus fines sont vraiment trop souples, elles ne servent pas à grand chose. Donc pour les tirants genre 09 il vaut mieux avoir la lime plate.

Non mais restons sérieux là, ce ne sont pas des limes à sillet. C'est de la daube qui, si seulement tu arrives à tailler quelque chose, te passera l'envie de recommencer. Quant à attaquer du métal avec ça

Rien de tel que des vraies limes à sillet pour un travail de qualité.



Et pourquoi "no" ? Il veut que tu passes des heures à finir les frettes une par une ?

Salut Fenson66,

Merci pour tes conseils comme tu peux le voir j'en tiens compte puisque j'ai pris un fret bender sur ali.

Concernant le conseil de mon ami je ne suis pour le moment pas a même de juger et d'émettre une opinion. Je crois qu'il m'avait dit que une fois coupé avec une bonne pince il ne reste finalement pas beaucoup de coup de lime a mettre pour atteindre le résultat escompté.
En gros il faudrait coupé a raz de la touche. Je suis persuadé qu'il existe plusieurs variante sur la marche a suivre et que plusieurs sont bonnes.

Mon pote m'a proposé de me montrer a son atelier mais comme je le disais précédemment, j'ai pas envi d'abuser de sa gentillesse, bref je verrai sur le tare j'ai fais mes panier mais pas encore claqué les soultes. avec le minimum j'en ai déjà pour 250€.

Le sillet est un vrai souci pour le moment mais soit je demanderais pour ça a mon ami et je pense que je ferai les encoches pour les cordes avec la CNC j'ai quelques outils de gravure (V bits 0.1 30°) qui pourraient faire le job, enfin faut essayer.

@European_Female merci aussi a toi pour tes conseils, merci a toute personne qui m'aidera a faire avancer le schmilblick et puisque que c'est le 1er bonne année a tous !

cool ce topic !

La Titebond est une colle à bois qui ne te sera en rien utile ici. Il est par ailleurs, si ton trait de scie est bon, totalement inutile de coller tes frettes. Regarde le pied : il est fait pour tenir dans le trait de scie.
Au pire, un mini-mini point de cyano est à envisager si l'avoyage de ta scie est trop épais.


Je déconseille "inférieur à 0,6mm". Je conseille "égal à 0,6mm".



Attention, même si c'est contre-intuitif : la planification des touches se fait avec une cale plate.
Un profilé d'acier en T d'une quarantaine de centimètres de long fait très bien l'affaire.

Hello Moxama,

Merci pour ton retour.

En ce qui concerne la colle sous les fret j'ai cru comprendre qu'il y avait plusieurs écoles.

Dans la vidéo de Stewmac il explique que la Titebond sert plus a durcir la fibre par inprégnation et combler les éventuels vide afin dit 'il de mieux faire contact et transmettre les vibration. Quand j'ai raconté cela a mon ami luthier il m'a dit "ok la Tite bond pas pour les vibration mais ok la Tite bond, tu peux mettre de la Cyanolite mais si tu veux refaire les frets ça sera un éventuel problème" fin de citation.

Pour la largeur du trait de scie j'ai dégoté une scie a onglet guidé dont la lame me faire un trait de 0.6mm de large je prendrais en sus une scie japonais de 0.5mm j'ai vu qu'il y avait des formes qui faisaient comme des hameçon afin de maintenir la fret, étant dans la métrologie je comptais mesurer tout cela avant de me faire une opinion et j'imagine que cela peut changer d'un fabriquant a un autre sur 0.1mm.

Je n'écarte pas la possibilité de faire les traits (slot) de fret avec la CNC durant la réalisation de la touche, je pourrais alors meme envisager de faire cela courbe afin de suivre la fret.

Oui je pense mettre mal exprimé sur les calles radius, j'avais conscience que la calle qui sert a rectifier etait une surface de référence plate. Je pense la aussi prendre du profilé alu épais et le rectifier avec la CNC j'ai limite plus confiance en elle pour ça et l'idée serait d'en faire de plusieurs longeurs quand pensez vous les amis ? Une courte un moyenne et une qui fait quasi la longueur du manche.

Sinon pour le moment j'ai mis (encore) en stand by le frettage puisque pour mon nouveau projet je prend finalement un manche déjà fretté mais pour gaucher....je ne vais pas y couper en début d'année il va falloir que je m'y mette a ces fichus frettes !

Trouve toi une bonne pince à avoyer et tu te fais les dents comme tu veux.