Harting entre Pedalboard et Rack : Masse flottante ou non?

samplerdave
Bon alors j'ai besoin de l'avis de spécialistes... Je suis en train de refaire mon pedalboard, et je vais tout cabler en Harting. Pour ceux qui ne connaissent pas ce sont de grosses fiches multipaires très utilisées en sonorisation. Pourquoi du multipaire? Pour ne pas avoir à cabler 7 jacks à l'arrière du pedalboard, et avoir un seul (gros certes mais un seul) cable... J'au tout reçu, à savoir deux embases, deux prises et 10m de cable multipaire (8 paires)...
Je me suis pas mal renseigné sur le net, sur le forum (fonction rechercher ) et auprès de Baccus sur msn (merci à lui), et il m'a remis en tête cette histoire de masse flotante. En effet le cable multipaire que j'ai comporte 8 paires de 2 conducteurs + masse, du coup ça semble une bonne idée d'utiliser le conducteur supplémentaire pour la masse flotante...

Voilà mon shema de cablage :



Les questions que je me pose sont les suivantes :
- Est-ce vraiment utile? Sachant que j'ai lu sur un des topics dédiés à la Masse Flottante que ca avait surtout une utilité pour les guitares passives... Or 2 de mes 3 guitares sont montées en EMG, et je passe en plus par un HF...
- Est-ce que je dois cabler toutes mes paires en masse flotante ou seulmenent une?
- Qu'en est-il de cette histoire de côté à brancher à la guitare et côté à brancher dans l'ampli? D'autant que mon rig est bien plus complexe que Guit -> Ampli...

Quelques infos utiles pour ceux qui connaissent pas trop mon matos :

- Mon pedalboard est entièrement cablé en George L's
- Mon chainage complet :



Merci bien!
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Earthworm Jim
du hachting?! sur un pedalboard? ce mec est malade... (je l'ai deja dis, mais la j'insiste. )

y vont faire une tronche les sonorisateur de concerts quand y vont te voire arrivé avec le multipaire...

bon sinon j'ai pas bien pigé il part d'ou et il va ou ce cable?
|VDS] Rockstand 7 guitares

https://www.guitariste.com/for(...)98917
samplerdave
Earthworm Jim a écrit :
du hachting?! sur un pedalboard? ce mec est malade... (je l'ai deja dis, mais la j'insiste. )


Mais non

Earthworm Jim a écrit :
y vont faire une tronche les sonorisateur de concerts quand y vont te voire arrivé avec le multipaire...


Ils vont rigoler tu veux dire, un Harting 16 poles c'est de la rigolade à côté de leurs 108 poles et leur cable de 50 mètres qui te prend l'arrière de la Clio à lui tout seul

Earthworm Jim a écrit :
bon sinon j'ai pas bien pigé il part d'ou et il va ou ce cable?


En fait il y aura une embase sur le pedalboard, et une à l'arrière de mon rack
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Earthworm Jim
samplerdave a écrit :
Earthworm Jim a écrit :
y vont faire une tronche les sonorisateur de concerts quand y vont te voire arrivé avec le multipaire...


Ils vont rigoler tu veux dire, un Harting 16 poles c'est de la rigolade à côté de leurs 108 poles et leur cable de 50 mètres qui te prend l'arrière de la Clio à lui tout seul

Earthworm Jim a écrit :
bon sinon j'ai pas bien pigé il part d'ou et il va ou ce cable?


En fait il y aura une embase sur le pedalboard, et une à l'arrière de mon rack


moi mais bon, c'est pas tous les zicos qui te dégaigne ça pour leur config perso...

dans ton rack t'as quoi a part l'acordeur?
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-Charles-
Ca m'intéresse aussi ça !

J'ai le meme projet, mais je suis un peu dans le flou concernant la nature du cable.

Je dois transporter (du pédalier vers le rack) :
- le signal de la guitare
- du midi
- du 9V (ou du 220V depuis le Furman, mais on me l'a vivement déconseillé)
- le signal d'un footswitch

Je me demandais quel mutlipaire saurait faire ça bien, et surtout comment cabler le tout, sans dégrader l'audio notamment.

Pour l'instant j'ai juste joint le tout avec des colliers tous les 20cm (galère à faire, mais bon) de façon à juste avoir à rouler et dérouler un seul pseudo-cable : ça fait gagner du temps au changement de backline sur scène, mais c'est pas encore le top, surtout pour les connections qui restent multiples.
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samplerdave
Earthworm Jim a écrit :
moi mais bon, c'est pas tous les zicos qui te dégaigne ça pour leur config perso...


Certes, mais je cherche le côté pratique, pas à épater les ingés son... Après je sais que ça semble un peu fou comme idée, mais bon après tout...
En fait l'idée m'est venue d'un guitariste que je connais (Yann de Mypollux pour ceux qui connaisent) dont le pedalboard est cablé en Harting. Dickfall avait d'ailleurs cablé son premier pedalboard comme ça aussi, et remet ça sur le nouveau. De mon côté je n'y étais pas passé car je n'utilisais ni la boucle de l'ampli, ni de footswitch, ni de midi... Donc pour deux cables (In et Out) pas la peine de passer en multipaire... Maintenant que j'ai changé de matos, ça commence à faire beaucoup...

Earthworm Jim a écrit :
dans ton rack t'as quoi a part l'acordeur?


J'ai juste mon accordeur, mon HF, et plus tard une DI pour les samples de la RC-2... Et évidemment l'embase Harting...

Charles a écrit :
Ca m'intéresse aussi ça !

J'ai le meme projet, mais je suis un peu dans le flou concernant la nature du cable.

Je dois transporter (du pédalier vers le rack) :
- le signal de la guitare
- du midi
- du 9V (ou du 220V depuis le Furman, mais on me l'a vivement déconseillé)
- le signal d'un footswitch

Je me demandais quel mutlipaire saurait faire ça bien, et surtout comment cabler le tout, sans dégrader l'audio notamment.


Attends d'autres avis, mais je suis pas certain que transporter du courant et de l'audio dans le même câble soit une bonne idée... Après pour le reste pas de soucis... Dickfall faisait passer le midi dans le même cable multipaire que moi... Quant au footswitch, les paires étant composées de 2 connecteurs + masse, pas de soucis non plus pour un footswitch stéréo...

Charles a écrit :
Pour l'instant j'ai juste joint le tout avec des colliers tous les 20cm (galère à faire, mais bon) de façon à juste avoir à rouler et dérouler un seul pseudo-cable : ça fait gagner du temps au changement de backline sur scène, mais c'est pas encore le top, surtout pour les connections qui restent multiples.


Oui j'avais pensé à ça aussi, mais je me dit que le Harting sera plus fiable et plus pratique encore...
Ceci dit il doit y avoir toutes sortes d'autres systèmes multipaires. Ya les Socapex par exemple, mais moi ça me semble petit pour autant de poles, ça doit être une vraie merde à cabler... Au moins le Harting c'est simple et pas trop exigu.
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fxdfxd
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  • #7
  • Publié par
    fxdfxd
    le 20 Juil 2007, 10:12
Salut

samplerdave, pour ton histoire de masse flottante, je dirais que c'est a toi de voir.
A priori je dirais que c'est inutile, vu que tous tes signaux vont etre au niveau ligne, tu n'aura pas trop de risque a cabler tout classiquement.

Cependant, vu que cabler en masse flottante ne va pas te couter plus cher, sauf un point de soudure en plus par cable, je dirais que tu as tout interet a le faire, tu ne risque pas de degradation du signal, disons que meme si au pire tu ne gagne rien, tu ne perd rien non plus

Moi je cable par habitude tous mes cables asymetriques avec le meme cable stereo que pour mes cables symetriques, du coup je cable en masse flottante, par habitude, meme mes cables pour mon patch, qui font 10cm

-fx
Fabricant des amplis
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samplerdave
fxdfxd a écrit :
Salut

samplerdave, pour ton histoire de masse flottante, je dirais que c'est a toi de voir.
A priori je dirais que c'est inutile, vu que tous tes signaux vont etre au niveau ligne, tu n'aura pas trop de risque a cabler tout classiquement.

Cependant, vu que cabler en masse flottante ne va pas te couter plus cher, sauf un point de soudure en plus par cable, je dirais que tu as tout interet a le faire, tu ne risque pas de degradation du signal, disons que meme si au pire tu ne gagne rien, tu ne perd rien non plus

Moi je cable par habitude tous mes cables asymetriques avec le meme cable stereo que pour mes cables symetriques, du coup je cable en masse flottante, par habitude, meme mes cables pour mon patch, qui font 10cm

-fx


Ah! C'est exactement ce que je me disais! Quitte à avoir du 2 connecteurs, j'ai pas grand chose à perdre à cabler en masse flotante Par contre pour cette histoire de sens du cable, tu as des infos là dessus?
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  • #9
  • Publié par
    fxdfxd
    le 20 Juil 2007, 11:25
samplerdave a écrit :
Ah! C'est exactement ce que je me disais! Quitte à avoir du 2 connecteurs, j'ai pas grand chose à perdre à cabler en masse flotante Par contre pour cette histoire de sens du cable, tu as des infos là dessus?


Exactement, tu n'as rien a perdre
Sinon pour le sens, on dit que la masse doit etre soudée du coté source.
En pratique je ne fais pas vraiment attention, mais il est vrai q'une fois je me suis branché sur un matos pas a moi, mais avec mon cable, et qu'un sens provoquait des ronflettes, et pas l'autre ...
Un conseil, ne coupe pas le cable de masse du coté inutilisé, tu l'isole juste, histoire de pouvoir inverser facilement (car autant inverser un jack c'est facile, autant un multipaire )

Bonne chance !
-fx
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samplerdave
fxdfxd a écrit :
Exactement, tu n'as rien a perdre
Sinon pour le sens, on dit que la masse doit etre soudée du coté source.
En pratique je ne fais pas vraiment attention, mais il est vrai q'une fois je me suis branché sur un matos pas a moi, mais avec mon cable, et qu'un sens provoquait des ronflettes, et pas l'autre ...
Un conseil, ne coupe pas le cable de masse du coté inutilisé, tu l'isole juste, histoire de pouvoir inverser facilement (car autant inverser un jack c'est facile, autant un multipaire )

Bonne chance !
-fx


Ok... Paske le soucis avec moi c'est que le signal va faire des allers-retours dans le multipaire (Rack -> PB puis PB -> Rack etc...) du coup il va falloir que je soude la masse en conséquence, et que je me tienne à ça, en branchant toujours le cable dans le même sens (un fiche Harting dediée au PB et une autre dédiée au Rack...)...
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nico MG
En fait, pour les liaisons en masse flottante, le principe de base est de connecter la tresse de masse du côté le plus à même de virer les parasites, donc parfois ce sera la source, mais dans d'autres cas ce sera la destination.
En général :
- guitare --> ampli : tresse masse côté ampli
- le reste : côté source
le mieux étant de tester ...
samplerdave
nico MG a écrit :
En fait, pour les liaisons en masse flottante, le principe de base est de connecter la tresse de masse du côté le plus à même de virer les parasites, donc parfois ce sera la source, mais dans d'autres cas ce sera la destination.
En général :
- guitare --> ampli : tresse masse côté ampli
- le reste : côté source
le mieux étant de tester ...


Arf, le problème c'est que tester ca va être difficile, je me vois mal tenter toutes les combinaisons possible sur mon multipaire...
Bon là je sais plus trop quoi faire du coup...
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En ce moment sur effet guitare...