Technique main droite de George Benson

Salut à tous,

Récemment, je me suis remis à m'intéresser à Tuck Andress, à l'occasion de son passage à Paris en concert (16/07/2004). Ce type est un absolu extra-terrestre !

Aujourd'hui, il ne joue plus qu'en fingerpicking, mais il y a quelques années, il jouait au médiator de manière assez impressionnante.

Je n'ai malheureusement jamais eu l'occasion de voir sa technique de pick en live. Sur son site, il indique avoir emprunté la technique de George Benson, qui est une de ses idoles (mais sur qui personnellement je n'ai jamais beaucoup flashé, en raison de son côté très "crossover" et consensuel). Tuck donne un résumé détaillé de cette technique, mais en sombrant dans son travers habituel : être d'une précision obsessionnelle sur trois pages, alors que deux shémas auraient suffit et auraient été plus explicites . Il indique notamment que cette techique est supérieure en ce qu'elle permet de "frapper les cordes dans le plan du médiator", contrairement à la méthode "standard" qui les frappe dans un plan perpendiculaire à celui du médiator... ??? J'avoue que j'ai du mal à me représenter la position de main droite qui en résulte...

Comme je n'ai jamais vu Benson en live, ni en concert, ni en vidéo, quelqu'un peut-il me donner des précisions sur cette technique, ou me renvoyer à un site (mes recherches à ce propos n'ont rien donné) ?

Merci par avance de vos lumières !
coyote
  • coyote
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  • #2
  • Publié par
    coyote
    le 19 Juil 2004, 09:53
j'avoue que je ne peux pas t'être d'une grande aide mais suis vraiment curieux d'en savoir un peu plus à ce sujet!
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

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arpeggi
  • #3
  • Publié par
    arpeggi
    le 19 Juil 2004, 12:44
D'après ce qui est expliqué par Tuck Andress, Georges Benson tiend le mediator entre le plat de son pouce et le plat de son index ce qui fait que le médiator se trouve "redressé" par rapport a une poistion standard, d' après Tuck "le médiator pivote d'environ 90 degrés vers le haut par rapport à une position standard", j'ai fait le test c'est pas evident de repiquer ce qui est une position naturelle chez quelqu'un.

je vous invite à lire l'analyse complète
http://www.tuckandpatti.com/pi(...)1.1.8

voici une photo qui peut aider


Par contre si quelqu'un veut se lancer dans l'analyse de la technique aux doigts de Mister Andress il est le bienvenue!!!
Citation:
D'après ce qui est expliqué par Tuck Andress, Georges Benson tiend le mediator entre le plat de son pouce et le plat de son index ce qui fait que le médiator se trouve "redressé" par rapport a une poistion standard, d' après Tuck "le médiator pivote d'environ 90 degrés vers le haut par rapport à une position standard", j'ai fait le test c'est pas evident de repiquer ce qui est une position naturelle chez quelqu'un.

Sûr que ce n'est pas évident ! J'ai bien sûr lu et relu la page html que tu cites, qui est "la" référence ; sans vraiment pouvoir me représenter ce qu'il décrivait, malgré l'exécution de moult schémas et dessins, limite rapporteur et règle à calcul ! A la lecture des forums US, je ne suis apparemment pas le seul à patauger... Car si je suis à la lettre les explications mathématiques de Tuck, j'en arrive invariablement à la conclusion que les cordes sont attaquées par la tranche du médiator (!).

Je pense qu'il y a confusion de sa part (ben oui, c'est lui qui ne sait pas s'exprimer clairement...) dans sa définition du "plan du médiator", car ce dernier, en mouvement, ne reste pas dans le même plan : il subit au minimum deux mouvements, un de translation (dans le même plan), un de rotation (selon un axe orienté grosso modo à 45° par rapport à l'axe du manche et situé dans un plan parrallèle à celui du corps de la guitare). La réalité étant notablement plus complexe, le médiator se mouvant en fait généralement selon plusieurs axes...

J'ai un peu de mal à envisager que la position "baroque" qui résulterait de ces considérations permettrait une économie de mouvements et de tensions supérieurs à la technique "standard". On voit bien en effet sur la photo que tu as posté que Benson à une position où l'axe des doigts est orienté presque à la verticale.

Comme cette question me turlupine, je ne vais pas m'en arrêter là, et essayer de recueillir d'autres infos (ma quête étant resté pour l'instant infructueuse).
Blackthorne
D'après ce que j'en ai compris, au lieu de tenir le médiator de manière décontractée entre le gras du pouce et le sommet de l'index avec les doigts relachés (c'est à dire que les muscles et les articulations des doigts de sont pas contractés ou tendus), il le tient de manière ferme.

Pour essayer, c'est assez simple. Prenez votre médiator naturellement et appliquer une forte pression avec le pouce et l'index, serrer le fort, et vous aurez la position "Benson", ou du moins, celle que j'ai comprise.
Votre médiator devrait se retrouver quelque part entre le gras du pouce et le gras de l'index. Vos articulations sont maintenant tendues.

Cette position verrouille en quelque sorte le médiator. Il n'y a plus de flottement dans vos doigts, ce qui permet, dixit le monsieur, une meilleure précision; seul le mouvement du bras et du poignet influence maintenant le mouvement du médiator étant donné qu'il ne sait plus bouger entre vos doigts.

Le problème est que vous ne savez plus vraiment "picker" de manière perpendiculaire aux cordes. D'ou le fameux angle dont vous parlez plus haut. Cela vient principalement du fait que votre index, du fait qu'il sera plus avancé que votre pouce, va avoir tendance à pousser le médiator vers le haut.

Cela nécessite donc une pratique nouvelle, une remise à zéro en quelque sorte de votre attaque main droite, et cela rend, à cause de l'angle, la réalisation des harmoniques artificielles plus difficiles.

Je peux essayer une traduction plus complète si ça intéresse du monde, mais là, je dois aller manger.

Mais le monsieur à l'air de dire que c'est la meilleure façon de "picker".
soTime

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luna jena
Blackthorne a écrit :


Mais le monsieur à l'air de dire que c'est la meilleure façon de "picker".


ca existe ca ??
"Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
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coyote
  • coyote
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  • #7
  • Publié par
    coyote
    le 19 Juil 2004, 20:32
je sais pas pourquoi, mais je la sentais venir celle-là!

ça me rappelle quelqu'un ta signature stef!

Au sujet de la technique de Benson, Metheny ne tiendrait pas son médiator de la mm manière non?
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luna jena
coyote.a.go.go a écrit :
je sais pas pourquoi, mais je la sentais venir celle-là!


lol ah bon ?
j'ai "relache" dans la saison, la je reviens un peu donner mon avis loool
coyote.a.go.go a écrit :

ça me rappelle quelqu'un ta signature stef!

la par contre je vois pas/comprends pas
coyote.a.go.go a écrit :

Au sujet de la technique de Benson, Metheny ne tiendrait pas son médiator de la mm manière non?


ben justement quand tu regardes metheny ou van halen, existe t il une regle de bonne "tenue" ??
en tout cas non metheny et benson, c'est pa stout a fait la meme "tenue"
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coyote
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  • #9
  • Publié par
    coyote
    le 19 Juil 2004, 20:47
stef627 a écrit :
ben justement quand tu regardes metheny ou van halen, existe t il une regle de bonne "tenue" ??
en tout cas non metheny et benson, c'est pa stout a fait la meme "tenue"


je ne me rappelle pas de la tenue de médiator de Benson et avais l'impression que Metheny le tenait de la mm manière, me suis trompé donc.
Au sujet d'une quelconque rêgle ou bonne "tenue", c'est clair que s'il y avait une recette, ça se serait!
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Blackthorne
stef627 a écrit :
Blackthorne a écrit :


Mais le monsieur à l'air de dire que c'est la meilleure façon de "picker".


ca existe ca ??


Va t'acharner sur quelqu'un d'autre Stef, j'ai d'autres chats à foueter pour le moment...

Si tu vois pas de quoi je parle, jette un oeil à ma signature.

J'ai pas trop la tête à apprécier les sarcasmes en ce moment.
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Blackthorne a écrit :
stef627 a écrit :
Blackthorne a écrit :


Mais le monsieur à l'air de dire que c'est la meilleure façon de "picker".


ca existe ca ??


Va t'acharner sur quelqu'un d'autre Stef, j'ai d'autres chats à foueter pour le moment...

Si tu vois pas de quoi je parle, jette un oeil à ma signature.

J'ai pas trop la tête à apprécier les sarcasmes en ce moment.


EDIT j'avais pas vu ta signature desolé
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Blackthorne a écrit :
stef627 a écrit :
Blackthorne a écrit :


Mais le monsieur à l'air de dire que c'est la meilleure façon de "picker".


ca existe ca ??


Va t'acharner sur quelqu'un d'autre Stef, j'ai d'autres chats à foueter pour le moment...

Si tu vois pas de quoi je parle, jette un oeil à ma signature.

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cela dit c'est pas de l'acharnement
simplement la meilleuresfacon de "picker" n'existe tout simplement pas pour moi
regarde van halen, n'improte quel prof dirait que c'est une aberrattion c'est pourtant ce qui a fait sa "signature"
je vois pas ou est le sarccasme la dedans
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Pas grave.

J'ai essayé de participer un peu ici pour me changer les idées.

En temps normal, ça m'aurait vraiment pas ennuyer, mais là, je me sens pas d'attaque pour te répliquer.

(et si je te réplique pas, c'est pas drôle :roll
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Blackthorne a écrit :
stef627 a écrit :
Blackthorne a écrit :


Mais le monsieur à l'air de dire que c'est la meilleure façon de "picker".


ca existe ca ??


Va t'acharner sur quelqu'un d'autre Stef, j'ai d'autres chats à foueter pour le moment...

Si tu vois pas de quoi je parle, jette un oeil à ma signature.

J'ai pas trop la tête à apprécier les sarcasmes en ce moment.

cela dit c'est pas de l'acharnement
simplement la meilleuresfacon de "picker" n'existe tout simplement pas pour moi
regarde van halen, n'improte quel prof dirait que c'est une aberrattion c'est pourtant ce qui a fait sa "signature"
je vois pas ou est le sarccasme la dedans
"Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
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Blackthorne
Autant pour moi, je pensais que tu te moquais parce que j'avais pas pris la peine de traduire le mot.

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Y a rien de plus débile que d'écrire 6 pages sur "Comment tenir un médiator pas comme tout le monde parce que c'est mieux".

Chacun sa technique.
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