Modèles "folk" nylon

B0B0
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    B0B0
    le 10 Fév 2012, 13:09
Bonjour à tous
Je possède actuellement 2 folks, une dread et une format 00. Je suis littéralement amoureux de cette dernière (Martin 0015) et du coup ne je ne sort casiment plus la dread.
Ne les métrisant pas mais étant très attiré par les styles bossa, flamenco, manouche, etc...et Brassens j' ai donc décidé de vendre la dread pour acquérir une gratte corde nylon.
La "folk" nylon est à mon avis ce qui me conviendrait le mieux, n' étant pas à l' aise avec la taille et le profile du manche des guitares classiques, de plus ces guitares offrent 14 cases hors caisse contre 12 pour les classiques, ce qui peut servir.
J ai fait quelques magasins déja mais walou! en corde nylon ils ont que des classiques... De toute façon ce sera une occasion, c' est certain. J ai un budjet de + ou - 300E (prix mini que je compte vendre la dread); j' espère taper dans des grattes entre 500 et 700E neuves.
C' est un peu le marché de l' occasion qui induira mon choix du coup.
Après recherches, je retiens quelques models, à savoir: (dans l' ordre de mes préférences, qui sont essentiellement des comparatifs sur les prix neuf et mes a prioris sur les marques cités)
- Yamaha NTX 700 et 900 (un peu hors budjet)
- Yamaha APX 5 NA
- Lag TN200A14CE et 300A14CE
- Lag 4 Seasons - Autumn - 314 NCE et 214 NCE
- Ovation celebrity CC ...
- Ibanez AEG10NENT
- Ibanez G5ECE-AM
Je suis passé à côté d' une Yamaha NTX 900 vendu 300E, c' était à mon avis une bonne affaire...
A noter que toutes ces guitares sont électro; ça pourra m' être utile mais je n' en ai pas vraiment l' utilité au jour d' aujourd' hui; de toute façon je n' ai vu aucune "folk" nylon sans électro...
PS: Toutes proportions gardées je privilégirais le confort de jeu au son proprement dit.
voilà j' attend donc vos avis, vos conseils, et vos impressions pour ceux qui possèdent ce type de gratte
gosvoalet
tu vas certainement en trouver une en occasion ce qui serait judicieux. avec 14 cases hors caisse ce n'est pas l'idéal pour du nylon et donc sans la mettre en électro ce n'est pas très performant.
Si un jour tu as l'occasion de jouer sur une 12 cases hors caisse et sans amplification tu va sentir la différence.
avant d 'avoir ma Fouilleul (12 cases)j'ai essayé plusieurs nylon en 14 cases hors caisse et il n'y a pas photo question rendement
B0B0
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  • #3
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    B0B0
    le 10 Fév 2012, 18:53
J' ai pas tout pigé, ca va jouer sur quoi les 12 ou 14 cases hors caisse?
le diapason sera forcement pas le même; on perd en puissance? en précicion dans la définition du son? au nivau confort ca joue?
A part Brassens et les oiseaux, quoi écouter?
gosvoalet
si! le diapason reste le même mais le chevalet se retrouve mieux placé, il se retrouve dans la position idéale. le confort de jeu me semble meilleur , c'est plus dynamique.
on a l'habitude de jouer sur des folks acier avec 14 cases hors caisse mais il faut en essayer en 12 cases pour découvrir d'autres sensations, c'est différent et parfois on ne peux plus s'en passer!
mais la différence avec le nylon est encore plus flagrante que sur l'acier, le chevalet est moins sollicité sur l'acier
DJayNot
  • #5
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    DJayNot
    le 10 Fév 2012, 22:33
Vu!! (private joke to Gosvoalet)

- Maman, quand je serai grand, je serai guitariste!
- On peut pas faire les deux, mon fils!

Fan de Petty Booka
B0B0
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  • #6
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    B0B0
    le 11 Fév 2012, 01:21
Je vois
mais je doute que ces subtilités pèsent lourd contre la taille et le profile du manche; parceque je n' ai pas vu de manche type folk en 12 cases pour du nylon
A part Brassens et les oiseaux, quoi écouter?
gosvoalet
dans ton premier post tu dis que 14 cases peuvent servir et bien sur je suis totalement d'accord avec toi, mais pour beaucoup de guitaristes cela ne leur sert pas beaucoup.
quand je t'oriente vers un essai sur une 12 cases (avec pan coupé) c'est vrai que je ne sais pas s'il y en a beaucoup dans le petit commerce, je suis donc en faute.
j'ai pour ma part une guitare de luthier avec cette configuration (manche fin, 46mm au sillet de tête)mais ce n'est pas dans le budget que tu propose , je sais !
peut être qu'il y en a dans le commerce et dans ton budget une marque qui propose un tel instrument. cela serait intéressant pour toi dans ce cas là de l'essayer surtout si tu ne joue pas amplifié.
Les guitares que j'avais jouées en 14 cases étaient aussi des guitares de luthier( Baudry, Lowden) et je préfère de loin la mienne en 12 cases.
j'espère avoir été clair
vp@vpcom.net
Hello,

J'ai cherché également une folk nylon, mais moi, je cherchais un manche plus fin qu'une classique, un pan coupé et une amplification.
A paris, impossible de trouver un magasin où essayer une guitare comme ça ou alors ils n'en avaient qu'une (bonjour le choix). J'en ai trouvé à Londres mais toutes celles que j'ai essayees avaient une action horrible, de plus de 6 ou 7 mm a la 12eme case.
Je ne sais ps si je trouverais un jour mais je continue à chercher. J'ai vu qu'il y avait un luthier qui avait un gros stock à Buc (7, et comme ils sont luthiers, ils ne vont pas vendre des guitares mal réglées, normalement. Je vais y faire un saut et je poste si je trouve la perle rare.
B0B0
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  • #9
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    B0B0
    le 11 Fév 2012, 09:28
Oui oui, tres claire mais comme je l' ai dis, j ai fais pas mal de recherches avant de venir ici et dans un format folk avec cordes nylon je n' en ai vu aucune en 12 cases; et bien entendu, vu le budget le sur mesure ne va pas etre possible (à moins que tu te rattrappes du cadeau de noel que tu m' as pas fait )
Je rappelle aussi que ce sera une seconde guitare donc je suis pas très exigent sur les subtilités.
Je souhaite surtout me faire plaisir sur une pelle agréable à jouer, avec un son honorable.
Cette démarche d' aujourd hui est complètement différente de celle qui m' a conduis vers ma 0015 ; vous me comprenez?
PS: Si ca peux vous aidez à me renseigner, je ne suis pas bon guitariste...
PS2: Ne devrais-je pas poster dans la rubrique "guitare classique"? je vais me faire engueuler si je le fais?
Grosvalet, merci pour les précisions et de m' avoir porté un peu d' attention
J attend d' autres avis...
A part Brassens et les oiseaux, quoi écouter?
B0B0
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  • #10
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    B0B0
    le 11 Fév 2012, 09:42
vp@vpcom.net a écrit :
Hello,

J'ai cherché également une folk nylon, mais moi, je cherchais un manche plus fin qu'une classique, un pan coupé et une amplification.
A paris, impossible de trouver un magasin où essayer une guitare comme ça ou alors ils n'en avaient qu'une (bonjour le choix). J'en ai trouvé à Londres mais toutes celles que j'ai essayees avaient une action horrible, de plus de 6 ou 7 mm a la 12eme case.
Je ne sais ps si je trouverais un jour mais je continue à chercher. J'ai vu qu'il y avait un luthier qui avait un gros stock à Buc (7, et comme ils sont luthiers, ils ne vont pas vendre des guitares mal réglées, normalement. Je vais y faire un saut et je poste si je trouve la perle rare.


t' as posté pendant que j' écrivais
Ta recherche est bien la même que moi!
Je pense pas qu on soit obligé de sortir de France pour trouvé une folk nylon.
regarde, tous les models que j' ai cité, je les ai repéré sur le bon coin et autres annonceurs et ca correspond, non?
Pour ce qui est de l' action, ca me semble évident qu elle sera plus haute qu avec des cordes acier car l' oscillation d une corde nylon est beaucoup plus ample que celle d' une corde acier (ou je dis une grosse connerie?)
Après si faut faire un petit passage chez le luthier pour un petit bilan de santé et quelques réglages c' est pas un problème.
A part Brassens et les oiseaux, quoi écouter?
B0B0
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    le 11 Fév 2012, 10:28
gosvoalet a écrit :
si on utilise un tirant fort on peux descendre à 2,5mm à la douzième frette en jouant fingerstyle, sans trop bouriner évidement.

C est bon à savoir ca; d' ailleur j avais prévu des questions pour plus tard à ce sujet mais tant qu on y est...
J imagine qu il y a autant de tirant en nylon qu' en acier; que me conseillerais tu sachant que:
- Je joue sur du light 12-54 sur ma 0015
- J aime pas quand c' est trop souple, surtout avec une action un peu haute, la corde par dans tous les sens et tu fais des bend sans le vouloir
- mais en même temps je souhaiterai que cette nouvelle soit moin "physique" à jouer
En résumé il me faudrait un truc assez raide mais pas trop (pas chiant le mec )
Une autre question, peut on monter des cordes style Argentine sur ce genre de gratte? Je crois bien qu elles ont une tige de réglage comme les folk
A part Brassens et les oiseaux, quoi écouter?
gosvoalet
Je ne suis pas un spécialiste de la corde nylon mais mon luthier me monte des savarez tension forte 540j.
quelque soit la tension sur une guitare à cordes nylon tu vas découvrir un autre monde , il me semble qu'il y a plus de possibilités dans le jeu, que c'est moins facile a apprivoiser.
de toute façon c'est beaucoup plus souple que la corde acier bien sur et même avec un tirant fort, donc plus de bobos
il ne faut pas oublier de régler le sillet de tête en même temps que celui du chevalet.

Pour les cordes Argentines , je ne sais pas!
B0B0
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    le 12 Fév 2012, 09:30
Pas d' autres avis???
Mon choix se porte clairement vers la Yamaha APX 5 NA
parceque Yamaha est toujours de tres bon rapport qualité/prix et que dans cette gamme je suis a peu près sur d' avoir un instrument qui tiens la route (si il est en bon état et qu il a été bien entretenu)
Lag, en folk je suis pas fan du son, trop brillant à mon gout; la c' est différent mais vu tout c que j ai lu ici même sur le sujet "Lag", ça m' a bien refroidi...
Les Ibanez cités sont clairement en dessous, n' offrant même pas de table massive ce qui est inenvisageable.
J aurais quand même souhaité quelques avis de gens qui jouent sur ce type de gratte avant de me décider pour de bon
A part Brassens et les oiseaux, quoi écouter?
B0B0
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    B0B0
    le 12 Fév 2012, 09:32
Pas d' autres avis???
Mon choix se porte clairement vers la Yamaha APX 5 NA
parceque Yamaha est toujours de tres bon rapport qualité/prix et que dans cette gamme je suis a peu près sur d' avoir un instrument qui tiens la route (si il est en bon état et qu il a été bien entretenu)
Lag, en folk je suis pas fan du son, trop brillant à mon gout; la c' est différent mais vu tout c que j ai lu ici même sur le sujet "Lag", ça m' a bien refroidi...
Les Ibanez cités sont clairement en dessous, n' offrant même pas de table massive ce qui est inenvisageable.
J aurais quand même souhaité quelques avis de gens qui jouent sur ce type de gratte avant de me décider pour de bon
A part Brassens et les oiseaux, quoi écouter?

En ce moment sur guitare acoustique et électro...