Le club des Les Paul Made in Japan

A une très bonne standard, trad, classic

Pour 30% moins cher.

Ok, merci pour les infos ! En parcourant le web, je me rends compte que la côte des vintage a pas mal explosé ces dernières années... l'aspect collector est clairement dans la balance et elles perdent donc un peu leur avantage de prix face aux Gibson.
Et puis difficile de discerner les modèles équivalent aux standard des équivalents CS pour le néophyte que je suis.

Dans mon idée, le mieux serait donc de suivre les PA et regarder les quelques Navigator. Il y en a eu une pas très chere ( env 1700€ je crois) sur ce forum il me semble. Quelques unes également sur japanguitars.co.uk, mais les prix me semblent un peu au dessus de la cote (en même temps, il paye sa marge).

En étant patient, tu les trouves dans des budgets raisonnables. (moins de 2000€ importée).

Par contre une chose importante c'est les profil de manches
Car selon les marques c'est assez différent il me semble

j'ai une Edwards Pure Material c'est sensé être une réplique de 59
(D'ailleurs Izzy, toi qui en une également as tu déjà pu comparer avec une R9? )
Pour moi Ce manche est une merveille, il est parfait

Sinon les Edwards en général, sont plutôt 60's slim taper
Je crois.

Alors que ma Tokai LS80 a plutôt un manche sensé être un profil 58
Clairement plus rond que ma Edwards

Les Nav sont plutôt du bon manche 50's si je me souviens d'un des posts du Juge

J'ai déjà essayé des R9, dans mon souvenir lointain, autant le profil que la largeur au sillet que le vernis sont assez semblables (le meilleur vernis que j'ai pu jouer, ça n'a rien à voir, mais c'étaient la Duke en oil finish et mon ex-MJT Telecaster en nitro ).
L'autre Edwards que j'ai eue avait un profil plutôt '59, pas 60's slim tapper.
J'ai une Tokai LS80 en profil 60s slim tapper, mais c'est une autre histoire, cette gratte a été jouée, rejouée et retravaillée par un luthier.
C'est bien ce qui me rebute chez Navigator, ce profil batte de base ball. J'ai eu une Bacchus Duke Std Brown Oil, je l'ai revendue à cause du manche uniquement. C'était pratiquement injouable pour moi, à l'excès dans le '58. Et pourtant, je ne rêve que d'une Duke Master (dont j'ai entendu dire que le profil était davantage '59 que '58 ).

Le manche des Navigator est un 50's assez épais mais pas non plus injouable.

Celui des Edwards est plutôt du style LP 1960 mais "modernisé", rien à voir avec un slim tapper.

Je n'aime que les manches épais sur les LP car ça correspond le mieux avec le reste de la guitare qui est assez épaisse.

Sinon, les Bacchus BLS des 90's ont un manche plus fin que les Duke.

Marrant parce que ma BLS120 Brown Oil avait un manche plutôt '60 de mémoire. L'équivalent, ou à peine plus épais que celui de ma LP Classic.


Sinon je comptais le haut de gamme vintage à partir des séries 90/900.

Les Greco EGF1200 par exemple ont un veneer et valent déjà la peau du cul. Je disais juste de le prendre en compte si c'était un élément important pour l'acheteur.

Très franchement, une Super Real, j'en ai une : une bonne guitare mais la Navigator est vraiment au dessus sans problème.
J'adore le manche de la Greco et les micros de la mienne (la version GT en P90) sont vraiment excellents et dignes des vieux P90 Gibson. C'est d'ailleurs pour ça que je la garde, elle a un son authentique.

Payer une EGF-1200 dans les 2500/3000€, toute bonne soit-elle, je trouve ça excessif, surtout avec les spécifications qu'elles ont (corps deux pièces et table veener).

Non, c'est justement ce que disait le Juge plus haut : les vintage Series avaient un profil de manche plus fin. J'ai toujours ma BLS56-120 et j'ai eu une BLS120 Goldtop, toutes deux ont un profil de manche que j'aime bien. Pas non plus 60's, hein, mais un '59 tirant légèrement vers le '58.
Sur la Duke, c'était vraiment le calibre au-dessus.

Oui j'ai vu le message du Juge juste après avoir posté.
SInon je te confirme que sur la mienne c'était vraiment très proche du 60, bien moins épais en main qu'un 59.


Bon, mis à part ça, de toutes façons j'ai pas le budget pour le haut de gamme vintage ou Navigator, et ça ne m'intéresse plus de mettre autant dans des guitares... mais dans des tarifs plus raisonnables j'me suis rechopé une petit Explo Burny de 87 qui doit arriver cette semaine.

Et je me tâte fortement pour une LP Super Sound pour remplacer ma Classic. Certes esthétiquement elle est moins classe que pas mal de Tokai, mais putain les mecs se touchent tellement sur cette marque...
Et mon EG900 est probablement la meilleure LP que j'ai eue (la plus à mon goût en tout cas), sur une bonne dizaine.

Oui voilà, si je n'achète pas une Gibson Rx ça serait justement pour avoir un rapport specs/prix plus intéressant. Je ne suis pas plus intéressé que ça par l'aspect collection des vintage ( à moins de tomber sur une gratte de mon âge, pour le trip). Et franchement mettre autant d'euros dans une gratte avec un placage ça me ferait mal...( il faut que je garde précieusement mon Épi MIK ).
Pour résumer, les meilleures affaires en MIJ actuellement sont des équivalents aux LP standard qui sont très accessibles.

Très belle la Momose, ça a l'air d'être une excellente replica. Je suis moins fan de la couleur mais je l'imagine bien avec un autre burst .

Parfois, il n'y a pas besoin de mettre énormément pour avoir une bonne LP mij. Je pense qu'entre 600 et 1000€, on trouve déjà de bonnes guitares.

Par contre, il ne faut pas rêver mais pour avoir une guitare du niveau du CS Gibson, il faut taper dans les marques que j'évoquais avant, bien plus chères.

Vous savez, j'ai une vieille Aria Pro II LS600 de 1981 avec laquelle j'ai grand plaisir à jouer car le dynamique et le manche sont tout à fait à la hauteur de ce que j'attends d'une LP, la lutherie est bien construite (Matsumoku). Je lui ai mis des micros Wolfetone (et des condensateur PIO) et le résultat est très convaincant (à l'origine équipée en DiMarzio PAF).

Il ne faut donc pas mettre une croix sur les petits modèles d'époque car ils sont moins recherchés et on les trouve à des prix raisonnables.
Les Tokai LS50 et les Greco EG500 de 1980/1982 sont de bonnes bases pour se faire une bonne guitare à un prix raisonnable (un set de micros boutique et le tour est joué) car la qualité était vraiment très bonne à l'époque.

Oui bien sûr, mon propos n'est pas de snobber les milieux de gamme. J'ai pu jouer des Epi Elitist et quelques Tokai qui étaient de bonnes Les Paul sans aucun doute. On en a clairement pour son argent, surtout en occas' face aux Gibson.
Je voulais juste pousser la comparaison sur les modèles haut de gamme (car si je me rachète une LP, cela sera a priori mon objectif).

Il y a d'ailleurs une vieille Greco EG500 à 500€ sur LBC, ce qui me paraît très honnète !

Mais attention, il faut privilégier les EG-500 de 1980/83. Ce sont celles qui ont les meilleures spécifications.

tiens ! je flag! J'ai une Tokai dont le manche est très gros !
Sinon, un avis là dessus :

Ibanez Lawsuit CSL copie de Gibson Les Paul mid-70 :
http://www.leboncoin.fr/instru(...)=18_s