Gibson SG supreme sans n° de série

Pour donner mon avis notamment sur tes positions tres arrêtées et catégoriques , entre autres et donner des conseils par cet intermédiaire aussi .

C'est un forum et j'ai encore le droit de poster où je veux et quand je veux.

Et moi je ne l'ai pas traité " d'imbécile heureux" , je te cite . j'ai un minimum d'éducation .

Tu peux remettre en question mes interventions mais toi clairement on dirait que tu en fais une affaire personnelle , que tu pars en croisade etc.... Zen gars , tu vas nous faire un ulcère .

Bref , il est content moi ça me va. ( je sais ma gentillesse me perdra )

Par certains cotés, je suis quand même un peu d'accord avec le corbusier...
Là le mec n'a eu aucun problème, il a pu se permettre toutes les mesquineries du monde face à un acheteur peut être un peu naif mais en tout cas trop confiant.
Ca va surement pas l'inciter à ne pas recommencer. Ca vous concerne pas, jusqu'au jour où quelqu'un vous enfle comme ça

Après voilà, chaque coté a eu ses défaut, et pour une guitare de ce prix, il ne me serait jamais venu d'acheter sans essayer ou sans avoir de photo avec le numéro de série sur la tête ! (un gros minimum quoi, 1300 euros, perso c'est genre quelques centaines d'euros de moins que mon salaire...)

Et il y en a plein des mecs qui font ça, qui postent des photos de la gratte qui datent d'il y a 10 ans, donc sans les pets, craquelages de vernis ou autre cassures de manche pour les plus roublards d'entre eux.

Personnellement, plutôt que de s'énerver contre l'acheteur, qui étaient de toute manière dans une situation très délicate (faire recours en justice pour ça, je ne sais pas si cela va si loin que ça..), je proposerais plutôt un petit topo récapitulatif à étiqueter en haut du forum : "comment acheter sa guitare d'occasion" en prévenant les débutants / acheteurs crédules sur tous les points litigieux à vérifier lors de l'achat d'une guitare.

Après voilà, c'est aussi à chacun de se renseigner, ça me rappelle un peu le sujet récent avec le mec qui croyait avoir acheté une R9 à 900 euros et qui n'a même pas vérifié le numéro de série, l'électronique ou le collage éventuel des bois quoi... et qui se retrouve avec une belle chibson qui vaut 200 euros neuve

Relis le topic stp.
Contrairement à ce qui semble être courant chez toi, je ne me suis jamais permis de juger tes interventions (sauf bien sûr pour te remettre à ta place quand tu t'octroies le droit de juger les miennes). "Ne fait pas aux truies, etc. Grouik grouik"

- "Positions arrêtées et catégoriques" : j'écris ce que je veux.
- Merci pour tes conseils de bon samaritain, on voit où ça a mené notre ami.
- "imbécile heureux" : appelons un chat un chat. D'autres ont écrit "pigeon", qui est effectivement peut-être plus approprié quand on se laisse arnaquer par un faisan. Je te l'accorde.
- Je répète pour la dernière fois, puisque que tu ne sembles pas comprendre le fond de mes derniers posts, qu'un bilan exhaustif de cette affaire permet de resituer les choses, notamment la négligence de l'acheteur avant la vente, et sa passivité après. Et que sa lecture invitera peut-être certains à être plus prudents lors d'achats à distance.
- Ceci étant dit et redit, je ne vois pas où tu veux en venir quand tu parles d'"affaire personnelle" et de "croisade". Je ne suis absolument pas concerné par cette histoire, et si tu as compris autre chose, c'est que tu ne sais pas lire. Je me demande bien qui de nous deux fait une fixette...

Tu es peut-être satisfait de l'issue du problème : Etienne est content de se retrouver avec une guitare rafistolée qu'il a payée bien au-delà de sa valeur.
Moi pas, et je le dis.

(...) je trouve déjà que les plus "intelligents" ( ... ) viennent ouvrir un topic pour dire "voilà , y a une guitare à tel prix , elle m'intéresse , qu'en pensez vous , le prix est il justifié etc...." (...)

C'est pas comme si un tel topic existait...
https://www.guitariste.com/for(...).html
(les topics individuels sont verrouillés par nos soins)

Autre chose: il va vraiment falloir se calmer, maintenant. Au petit jeu d'avoir le dernier mot, il peut n'y avoir que des perdants.

AMEN ! Bien dit

Fais-toi plaisir avec ta gratte

+1 ! Tout est dit !

Bon jeu !

PETIT RECAP qui vous permettra de vous refaire une idée a posteriori sur cette affaire, sur l’instrument (notamment, contrefaçon ou pas ?), sur le vendeur, et sur l’acheteur !
Je me demande s'il faut en rire ou en pleurer (de rire)...

• le vendeur n’a signalé aucun des problèmes à l’acheteur, il a même affiché “en très bon état” dans son annonce
• il n’a ensuite jamais nié les problèmes (!)
• l’acheteur a acquis la guitare sans même l’avoir examinée de visu ni essayée, le vendeur lui avait envoyé quelques photos. L’acheteur n’a remarqué les fissures sur les côtés du manche sur les photos qu’après avoir ouvert ce topic.
• prix réglé par l'acheteur : 1300 EUR
• instrument expédié à l’acheteur par messagerie postale

• le vendeur n’a pas envoyé spontanément les certificats, puis il a seulement envoyé des “photos” des certificats
• or, on sait qu’on peut se procurer facilement de faux certificats et fiches de contrôle Gibson
• et dans un post précédent, j’ai montré que ce modèle a déjà été copié, de manière assez admirable d’ailleurs

• pas de numéro de série
• manche non-centré ou chevalet TOM mal positionné
• manche courbé + action très haute
• touche décollée, fissures sur les côtés du manche
• binding qui se barre des deux côtés
• bois fissuré au niveau de l’attache-courroie du talon
• incrustation dégueulasse du logo et du diamant
• cavité du truss-rod dégueulasse
• étranges strates sur le bois du corps, visibles dans la cavité des potards, qui font penser à du contreplaqué. Ces strates subsistent après un ponçage de vérification, et restent sensibles sous le doigt.
• date sur un potard avec un 7 barré, alors qu’en général aux USA, on l'écrit sans barre
• cette date ne correspond pas à celle figurant sur la “photo” du certificat envoyée par le vendeur

• le vendeur prétend que la guitare est “importée des USA”, “ramenée par un proche”
• il affirme que les SG Supreme n’ont jamais de numéro de série
• il prétend qu’il s’agit d’une Gibson authentique
• il refuse d’annuler la vente. Selon lui, il n’y a pas de vice caché ! Pour lui, une vente est une vente et ne s’annule pas, et soutient que c’était à l'acheteur de poser des questions. Il doute de l’impartialité du premier luthier sollicité. Plus tard, il dit qu'il en a "marre de cette histoire" et qu'il ne "baissera pas son pantalon"

• un premier luthier sollicité, à Rennes a affirmé que ce n’est pas une contrefaçon, mais son avis n’a aucune valeur, car il n’est pas expert judiciaire et ne bosse pas chez Gibson. D’ailleurs, on peut douter qu'il aurait accepté d’engager sa réputation en le certifiant par écrit (pour le cas où il se serait trompé)
• le premier luthier sollicité a affirmé que selon lui, la guitare a subi “une très grosse réparation” : retouchée quasiment partout sur la tête et le manche, raccord du vernis dégueu entre le corps et le manche, différentes teintes de vernis sur la tête, filèterie peinte et mal vernie, le logo et le diamant dépassent du manche niveau épaisseur, il y a un espace entre le binding et la frette, le manche pourrait avoir été changé, et des morceaux de tête arrachés "refaits”, comme en témoignent des creux sur la surface et différentes teintes de vernis
• d’après le 2ème luthier consulté, Patrice Blanc, maître-luthier à Nantes, la guitare a souffert de son mauvais stockage, un “coup de sec” (le vendeur indique avoir laissé la guitare inutilisée pendant 3 ou 4 ans). Manche concave et vrillé, frettes non planes, sillet trop bas, touche rétractée.

• l’acheteur n’a pas déposé plainte, ni engagé d'action judiciaire
• il s’est contenté de contacter sa couverture juridique qui a refusé de l’assister, sceptique sur les chances de succès
• il a sollicité Gibson, qui a demandé des photos supplémentaires. On ne sait pas si l’acheteur a envoyé d’autres photos, ni s’il y a eu une réponse ultérieure de la part de Gibson.
• il a accepté un arrangement avec le vendeur qui lui a promis de prendre en charge les 285 EUR de réparations effectuées par Patrice Blanc (voir p. 21).