Défaut construction guitare Lowden

Bonjour a tous,

je crée ce topic pour vous expliquer comment se passe l'échange d'une guitare Lowden que j'ai acheté en angleterre au mois de décembre.

Lorsque j'ai reçu la guitare en la vérifiant rapidement je ne me suis aperçu de rien.
Mais après une inspection de l'intérieur j'ai découvert un défaut de construction sur le lining (kerf) a gauche du tailblock a l'intérieur de la guitare.

(faites agrandir pour bien voir le défaut)
lien avec image du problème: http://imagesia.com/dscn2144_4qk4

Un ruban du lining a été coupé et un petit morceau a été recollé avec de la glue qui dépasse ( chose jamais vu sur une guitare de cette gamme)
et bien sur la pièce rapporté est plus fine que la base du ruban.
En gros on dirait un monatge de luthier débutant.

J'ai alors envoyé plusieurs mails a Lowden, a ma grande surprise aucune réponse!!!
Alors que lorsque j'ai enregistré ma guitare a la meme adresse mail (deux jours avant), une personne me répondait toujours dans l'heure qui suivait.

En gros, si t'as un probleme ben on t'ignore
sympa pour l'achat d'une guitare a plus de 3000eur.

Le shop ou j'ai acheté la guitare a alors contacté George Lowden.
Qui repond que tant que la guitare sonne normalement et que le reste de la structure interne est ok ben c'est un détail "useless" selon ses termes.
Pour lui c'est un détail cosmetique qui ne compte pas.
Sérieux cela m'a choqué !!! (j'ai gardé les reponses mail de Lowden)

Un peu comme si on me répondait "t'as acheté une porsche, elle roule et ne tombe pas en pièce, alors viens pas me faire chier si une partie de la structure est mal construite"

Je suis en discussion pour faire un échange avec une autre guitare qu'ils ont en stock. Je vais voir comment cela va se passer.

Mais honnetement je suis choqué par le comportement de George Lowden.
Qui n'a meme pas reconnu l'erreur de construction et a constament nier voir quelque chose d'anormal.
Il a juste reconnu que lors de l'assemblage la table d'harmonie a fait pression sur le lining ce qui a arraché un morceau de bois.

Je ne recommande a personne d'avoir un probleme avec eux car ils vous ignorent totalement et nie les défaut de construction.

Sachant qu'ils sont connu pour des problemes de lacque, j'ose meme pas imaginer dans ce cas comment M. George Lowden vous traite.

C'est le genre de personne qui vous dit que vous voyez des choses quand vous leur montrez un défaut flagrant.

Je n'avais jamais vu ce genre de défaut avant, meme sur des guitare de gamme inférieure.

A suivre en attendant la suite...
Si quelqu'un a deja eu une experience similaire... discutons-en.

Salut et bienvenue
Mon avis
Le problème c'est que pour intervenir sur le défaut il eut fallu rapatrier la gratte en Irlande ,intervenir dessus et la renvoyer Est ce que ca valait le coup avec les risques du transport je peux les comprendre
Il est vrai que je n'ai jamais payé une de mes grattes 3000 brzfs (mème si certaines valent plus aujourdhui) je suppose que quand on a investi cette somme on veut la perfection
A propos comment sonne t elle ??

La guitare sonne bien, mais comme tu le dis quand j'ai mis 3000e, c'était pas pour me retrouver avec un truc comme ça.

Ce que j'ai detesté c'est la reponse de George lowden lui-meme:

je cite: "wasting time on things which have no significance at all. This is one of those unimportant things which are only cosmetic."

En gros pour lui il a d'autres priorité et il s'en fout, leur controle qualité craint. Parce que la ça se voit direct quand tu regarde a l'interieur.

Imagine tu achetes quelque chose chez eux encore plus haut de gamme et quand t'as un probleme tu te fais ignoré, serieux ça fout la rage.

Mon avis perso c'est qu'ils acceptent plus de commande qu'ils peuvent produire donc il y a des chose comme ça qui arrive.

A un moment il m'a meme sorti dans un email qu'il ne daignait remplacer un ruban que si cela affectait la structure.
Donc pour lui c'est normal de laisser sortir de sa production une gratte comme ça.

On est quand meme sur une guitare tres haut de gamme.

En plus le mec sur son site, il dit qu'il construit ses guitare avec "an eye for the detail" donc il se fout de la gueule des gens.

quand on a ce niveau d'exigence et de perfection il vaut mieux se fournir chez un luthier proche qui peut intervenir sur le blème ou chez un importateur francais qui a du sav compétent et du stock
mais je ne veux pas t'énerver d'avantage car tu t'es inscrit spécialement sur la site pour exprimer ton mécontentement légitime
pour le plaisir as tu d'autres photos de ta gratte

Heu, j' ai beau chercher, je ne vois rien
qu appelles tu "lining"? les contre-éclisse? le petit renfort d' éclisse?

Salut BOBO alors en fait quant tu ouvre l'image deja il faut utiliser la fonction agrandir du site pour avoir la photo full size.
Aprés tu regarde juste a gauche du tailblock (le gros tasseau au cul de la guitare)
le 1er ruban du lining a gauche (petit retangle aligné tout le long de la structure)
A partir de la normalement tu devrait remarqué qu'il y'en a un a qui il manque un bout.
et si tu regarde vraiment bien tu verra qu'au lieu de faire ça proprement et bien il ont mis une petite boule de glue et ont recollé un morceau beaucoup plus fin.
genre rafistolage
d'ailleurs le nouveau bout est collé de travers il penche vers la gauche.

En esperant que ça t'ai éclairer sur le soucis.

Salut !
Puisque tu demandes un avis, je dirais que si ça n'affecte pas la structure, il a sans doute raison sur le fait que ça reste un détail cosmétique à l'intérieur de la guitare (même avec la photo et l'éclairage, on ne voit pas bien)...d'un autre côté, "le client a toujours raison", donc ils pourraient proposer un échange et refourguer la tienne à un client moins "pointilleux"... (ce qui finalement ce que t'offre le revendeur... ).

J'aurais tendance à mettre la responsabilité sur "Coda Music"... C'est à eux de voir à ce que tu sois satisfais en te donnant le même "produit", et ensuite à négocier avec Lowden... Mais j'imagine que ça peut dépendre du contrat passé entre eux également.

Ceci dit, un avocat te renseignerait sans doute avec plus de justesse...

Salut !

D'un coté, je comprends ton mécontentement, et d'un autre, je comprends la réaction de M. Lowden.
Le problème que tu as remarqué n'a pas d'incidence sur l'esthétique de la guitare (vu que c'est à l'intérieur, et que c'est petit, à part toi qui va regarder ta guitare sous cet angle ?), ni sur sa sonorité, ni sur sa jouabilité, ni sur sa solidité.
Autrement dit, il n'a aucune incidence tout court, puisqu'il me semble que je viens d'énoncer les 4 seuls critères qui comptent sur un instrument de musique (le critère de l'esthétique étant le moins important).

Perso, si j'achetais une Lowden (oui, on peut toujours rêver !), ce serait avant tout pour le son fabuleux de ces guitares. C'est un son inimitable, que tu ne trouveras chez aucun autre luthier ou grande marque.
Mais bon, je suis un peu un cas à part, je me fiche un peu de l'esthétique. Au contraire de bien des gens, je n'aime pas l'aspect neuf, j'aime bien les guitares qui donnent l'impression d'avoir bourlingué, donc je ne m'attarderais certainement pas sur ce genre de détail (je ne l'aurais même pas remarqué !).

Si cette gratte te donne entière satisfaction sur ce qui est vraiment essentiel (son, jouabilité), est-il vraiment nécessaire de faire toutes ces démarches ?

++

Merci pour ton avis.
Le truc c'est que quelque chose comme ça affecte la valeur de la guitare.
j'ai vu des guitare passer en stock B pour moins que ça.
A la base cette guitare est une F32C
Il n'y a jamais de modele identique car elles sont produites sur commande du magasin.
J'ai fait des etudes de droit ;-) et la réalité est souvent differente des règles crois-moi.
En tout cas par rapport a ce que tu as dit précedament,
Coda Music a été plus conciliant avec moi (la guitare va repartir au UK)
alors que George Lowden est un bien arrogant personnage
Il n'a reconnu qu'a demi mot après avoir insisté qu'une merde été arrivé pendant la production.
Et les reponses qu'il donne ne sont que par l'intermediaire du revendeur qui a été totalement transparent.
Sur des forum US le fait qu'il ne reponde pas au client est souvent évoqué.
Vu qu'il y a le NAMM bientot il devrait l'emmener et l'exposer histoire de verifier auprès des spécialiste si c'est normal.
Lowden joue dans la meme cour que beneteau ect...
Le fait que ça ne touche pas la structure je veux bien mais quand tu construit des guitare haut de gamme c'est un probleme.
Imagine une voiture haut de gamme (ex: aston martin) avec le contour de vitre arraché ensuite rafistolé a la colle ce qui te donne une voiture avec une vitre plus basse que les autres.
Les mecs s'excuseraient et reconaitraient leur erreur mais Lowden lui il t'envoit chier.
Après je ne pense pas qu'ils puissent la refourguer car s'il montre le défaut personne n'en voudra.

Bonsoir
Franchement je pense que tu fais une fixation sur quelque chose qui n'a pas grande importance.
tu ne peux pas t'imaginer ce que l'on peux voir comme détails bien plus choquants sur des guitares de séries même haut de gamme.
j'ai eu la chance d'avoir deux Lowden et quelques guitares de séries haut de gamme .
un luthier est en train de me fabriquer ma sixième guitare sur mesure et parmi les premières il y a parfois quelques petits défauts et quelques traces de colle.
Cela n'a pour moi aucune importance, il y a tant de chose qui me ravissent dans mes instruments ( entre autres leurs qualités sonores) que je ne vais pas chercher la petite bête.
moi aussi je travaille à la main et je commet des erreurs , ce n'est pas pour cela que je vais bruler ou jeter ce que je fabrique.
Je sais que je vais à l'encontre de ta réaction, c'est avec respect, mais je ne vois pas la relation avec la lutherie et ses hommes comme cela
cordialement

Je comprends ce que tu veux dire, cela ne m'aurait pas gené s'il avait au moins collé le second morceau bien droit.
Apres chacun sa vision du travail bien fait.
Mais si un jour tu vas chez le dentiste pour soigner une dent cassé et qu'il te colle un morceau de prothèse de travers
et bien meme si tu mange super bien, tu retourneras le voir pour qu'il fasse son travail proprement.
La raison pour laquelle je retourne la guitare est que si dans quelque années cela entraine un probleme de binding ou autres car le bois évolue
G. Lowden a bien précisé dans ses mails que cette partie était très fragile, et bien je te garantie que la réparation serait pour ma pomme et sur une lowden je te laisse chiffrer.
Car s'il ne reconnait pas son erreur maintenant qui me dit qu'il prendra en charge la réparation ensuite.

Il semblerait que nos avis soit peu ou prou les mèmes
moi non plus le défaut ne m'a pas sauté aux yeux et je considère aussi que ton courroux est un poil disproportionné avec le préjudice guitaristique réellement subi
c'est probablement pas ce que tu venais chercher désolé mais Georges Lowden est à mes yeux l'un des luthiers les plus marquants
.
+1

du haut de gamme

Uilean Je pense que ce que tu viens de dire est assez semblable au phenomene Apple.
Steve jobs était un pionnier, l'iphone en 2008 était inimitable.
Et beaucoup de gens sont heureux avec des produit Apple mal fini malgré leur prix et font la queue comme des moutons attiré par un mythe.
Mais bon je comprends mieux pourquoi Martin survend ses guitares avec parfois de gros défaut de finition en se basant uniquement sur sa renommé.

Pour Gibson, je reconnais que leur guitare sonne bien mais pour moi = meme phenomene que Martin.
Et Gibson n'est pas comparable a Lowden.
En tout cas je ne vois pas pourquoi garder une guitare avec un défaut meme mineur si j'ai la possibilité d'en avoir une impecabble en échange.

Quant au son inimitable Lowden, je suis au courant, c'est bien pour cela que j'en ai acheté une.

rien à voir avec Lowden ou alors on m'a caché quelque chose