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darkjp
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Salut,

J'ai eu la chance de tomber sur une chinois de bonne qualité. Bien qu'il y ai un machin qui vibre de temps en temps et que je n'arrive pas à identifier.

Je vais quand même lui refaire une santé, à savoir, changer l'électronique et à terme les micros.
Je penche pour des P-90 Dog Ear Lollar. Mais le coup des mesures m'inquiète un peu. Non, ok, m'inquète gravement en fait. Surtout que je ne suis pas vraiment décidé à les changer ces micros, finalement, je l'ai acheté parce que j'ai eu le coup de coeur pour le son.

Deux questions principales:
1/ Quelqu'un a posé des Lollards dessus déjà ? Alors ? C'est quoi cette histoire de Shims exactement ? Juste la hauteur du micro ou.... ?
2/ Vous me conseiller quoi question électronique ? Je pensais CTS, mais mon luthier me dit Gibson. Sachant que les potards Gibson coute un oeil (vu le prix, un oeil avec une grosse cataracte, hein )


Merci à vous.
Et désolé, si les réponses ont déjà été postées, j'ai pourtant survolé le topic. J'éditerais demain si j'ai foiré le repérage.
fgillard
Salut darkjp,

J'ai upgradé 2 fois ma Casino Coréenne.

D'abord je dois te dire que si tu veux changer l'électronique, profites-en pour changer les micros du même coup parceque c'est super galère, et tu n'auras surement pas envie de le faire une seconde fois

N'aies crainte: tu garderas je pense le type de son que tu aimes, quelque soit le micro: la casino a une lutherie "forte" qui imprime beaucoup de son caractère sur le son final: des bons micros ne rendront le son que meilleur, pas différent.

1ère upgrade: micro chevalet Lollar et manche Bare Knuckle
Upgrade majeure en terme de son, par rapport aux micros d'origine
Moi aussi je trouvais les micros Coréens corrects (il le sont) mais après ça: transformation radicale de la guitare

A l'usage, le Lollar m'a déçu toutefois: son clair étriqué et "coin coin", en disto il s'écrasait et devenait carton, au contraire du BK qui restait fier et vaillant, avec un grain de folie.

En passant, j'ai eu de la change à l'achat de ce BK qui s'adaptait bien sur la casino: je ne savais pas à ce moment là que le format était spécial.

En passant 2: oui, en disto sur la casino c'est de la haute voltige vis à vis du larsen, comme attraper la queue du Mickey dans les manèges de mon enfance mais c'est super fun
Une fois, j'ai même ressenti les coups de grosse caisse contre mon ventre, captés par la caisse de la casino en résonance


2ème upgrade: micros (splittables) et électronique SP CUSTOM
Malgré le Bare Knuckle excellent, les potards crachaient, le Jack merdait etc... comme à ce moment là je commençais à rentrer dans les superbes productions de SP Custom, j'ai commandé à Bongo 2 P90 splittables et toute l'électronique pré-câblée. Les condos en Orange Drop. Tu peux trouver les composants ici:
http://www.occasion-musique.co(...)9deeb

Le 1er micro manche qu'il m'avait envoyé était trop haut, il touchait les cordes... alors c'est reparti chez lui et il a réalisé ce qu'il appelle un "pré-P90",:
bongo a écrit :

Le micro chevalet est un Jr traditionnel: Réplique de P90 de LP et SG Jr des 50's/début 60's.

Le micro manche est un pre-P90 "custom", c'est à dire une bête calquée sur les Ancêtre des P90 lancés par Gibson entre 1946 et 1950: plots en alNiCo 5 ( et non barres d'aimants dessous + vis conducteurs), fil de cuivre plain enamel pour un son équilibré sans trop d'abus de basses à cette distance des cordes.

A noter que cette structure de micro est très proche de la structure des micros Strat, donc ce split là sonne vraiment très très proche d'une strat.

Dernière recommandation: les perçages de ma casino ne permettait pas de monter des potards normaux, mais uniquement des push-pull. Vérifie bien leur diamètre, et celui des composants que tu commandes pour ne pas te trouver dans la même situation que moi.

Mon conseil donc:
1) les SP Custom sont excellents, j'ai défriché le terrain donc si tu dis "casino" à Bongo il saura tout de suite quoi faire. Pas chers, par contre tu auras quelques semaines (des petits mois) d'attente car il fait tout à la main, tout seul... il est donc victime de son succès, à moins de se faire greffer d'autres bras les délais seront le point faible.

2) si tu veux rester sur une marque, plus chère, mais sans trop de délais, je te conseillerais Bare Knuckle plutôt que Lollar, d'après mon expérience.
Mais je ne doute pas qu'il existe d'autres très bons micros dispos en marques ou en "boutique".

Si tu veux écouter des samples de ma Casino, va voir ici:
https://www.guitariste.com/for(...).html
Savoir finir, c'est tout ce qui compte
darkjp
  • darkjp
  • Custom Top utilisateur
Exactement ce qu'il me fallait comme avis pour contrebalancer un peu l'unanimité sur Lollar.
Je vais de ce pas écouter tes samples !
Merci

et super l'adresse.
Jubaea
  • Jubaea
  • Vintage Top utilisateur
Citation:
...je ne doute pas qu'il existe d'autres très bons micros dispos en marques ou en "boutique".


Si tu veux une Casino qui sonne comme une vraie Casino, il n'y a pas de question a se poser, les micros à choisir doivent être des P90 Dogear de chez Gibson.
Maintenant, le jour ou j'aurai l'envie que ma Casino sonne comme une autre guitare, j'achèterai cette autre guitare, avis perso bien entendu.
Vidéos : “Dehors la Pluie” - https://www.youtube.com/watch?(...)DqUPM
“A L'orée de nos Peaux” - https://www.youtube.com/watch?(...)P08ig

http://dejuillet.bandcamp.com/
https://www.instagram.com/deju(...)usic/
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Still my guitar gently weeps
Doc Loco
Jubaea a écrit :
Citation:
...je ne doute pas qu'il existe d'autres très bons micros dispos en marques ou en "boutique".


Si tu veux une Casino qui sonne comme une vraie Casino, il n'y a pas de question a se poser, les micros à choisir doivent être des P90 Dogear de chez Gibson.
Maintenant, le jour ou j'aurai l'envie que ma Casino sonne comme une autre guitare, j'achèterai cette autre guitare, avis perso bien entendu.


Je ne suis absolument pas du même avis. Le tien se base sur la présomption que les P90 Gibson actuels sonnent comme les originaux des sixties - et hélas on est loin du compte. Les P90 Gibson modernes sont ok, mais beaucoup moins sauvages et détaillés que les originaux (avant que tu ne bondisses, j'ai les deux, et en de nombreux exemplaires, pour comparer).

Et donc, actuellement, pour retrouver le son Gibson des sixties, il faut se tourner vers d'autres fabriquants, Bare Knuckle, Lollar, SP custom ou Lindy Fralin pour n'en citer que quelques-uns qui sont bien plus proches de la "real thing" .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

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darkjp
  • darkjp
  • Custom Top utilisateur
C'est clair que si l'on me conseillait Gibson, j'étais sceptique vu la qualité des P90 modernes que j'ai pu tester sur des SG avec lesquels je pouvais faire la comparaison.
On conseille généralement les Lollars pour "retrouver ce son". Je vais regarder Bare Knuckle, et découvrir Lindy Fralin
fgillard
La lutherie de la Casino est très typée (chevalet, archtop...): elle imprime énormément de caractère au son. Une casino sonnera toujours comme une casino, quelque soit la marque du micro !

Le micro n'est qu'un transducteur... sauf certains micros à haut gain, justement faits pour imprimer LEUR son quelque soit la lutherie (souvent neutre) qu'il y a derrière
Mais je ne crois pas qu'on trouve ce genre de micro parmi les P90...

donc je maintiens: plein de fabricants peuvent donner des résultats excellents, qui ne vont pas transformer ta casino en Les Paul spécial: c'est impossible !

J'ajoute même que tu te trompes: les micros Gibson US ne sont plus du tout ce qu'ils ont été. fender, Marshall, Gibson... sont dans des démarches marketting pour nous faire croire qu'ils ont toujours la même qualité sonore qu'il y a 40 ans mais c'est faux: l'équivalent se trouve maintenant du coté des micros boutique. Ou alors tu prends du vrai vintage d'époque.

EDIT: croisement de posts avec le Doc !
Savoir finir, c'est tout ce qui compte
Jubaea
  • Jubaea
  • Vintage Top utilisateur
Doc Loco a écrit :
Le tien se base sur la présomption que les P90 Gibson actuels sonnent comme les originaux des sixties

C'est vrai, je possède 2 Casino, montées avec des P90 modernes, et n'ai jamais eu la chance d'avoir en main un modèle d'époque. Autant pour moi donc...
Une idée me vient alors, il pourrait être interessant de remplacer sur une de mes 2 Lennon, sa paire de P90 Gibson par d'autres dans les marques que tu cites, je vais y réfléchir sérieusement.

Merci
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Escalobar
Doc Loco a écrit :

Et donc, actuellement, pour retrouver le son Gibson des sixties, il faut se tourner vers d'autres fabriquants, Bare Knuckle, Lollar, SP custom ou Lindy Fralin .


Doc... où est passée ta rigueur légendaire ?

Et les SD Antiquity, hein ? Je n'ai certes plus ma 330, mais ce sont vraiment les SD que je trouvais les plus proches des P90 originaux.
Brec'h Down, nouveau CD, sorti le 25 janvier 2023 !
Jubaea
  • Jubaea
  • Vintage Top utilisateur
Sur une ES-330, il me semble qu'aujourd'hui Gibson met une entretoise sous le micro chevalet pour compenser l'angle du manche par rapport à la table, car j'imagine que les deux micros qu'ils utilisent ont la même hauteur. Je ne sais pas c'était déjà comme ça par le passé, sur les ES-330 vintages.
Epiphone ayant réglé ce problème en fabriquant 2 capots différents pour le nec et le bridge.

Ma question est la suivante, le SD Antiquity neck est-il adapté à la position manche sur une Casino, sans être obligé de modifier (racourcir) ses pattes supports ? Ou bien alors, est-ce le SD Antiquity bridge qu'il faut modifier ?
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Escalobar


... ça, c'est une belle colle !

Malheureusement, mes SD Antiquity sont des soapbar, et je n'ai jamais démonté les dogears de la 330 pour voir comment ils étaient montés.
Du reste, sur la 330 (ancien modèle : 1967), c'est le capot (asymétrique) qui faisait le parallélisme, je pense donc qu'il n'y avait pas de compensation sous la table.
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Doc Loco
Escalobar a écrit :
Doc Loco a écrit :

Et donc, actuellement, pour retrouver le son Gibson des sixties, il faut se tourner vers d'autres fabriquants, Bare Knuckle, Lollar, SP custom ou Lindy Fralin .


Doc... où est passée ta rigueur légendaire ?

Et les SD Antiquity, hein ? Je n'ai certes plus ma 330, mais ce sont vraiment les SD que je trouvais les plus proches des P90 originaux.


Ma "rigueur légendaire" m'avait poussé à insérer "pour n'en citer que quelques-uns" juste après ce que tu as quoté, petit salopiaud . Les SD antiquity (j'en ai un sur une de mes LAPKING Firebird ) sont en effet excellents aussi .
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Jubaea
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  • Vintage Top utilisateur
Voici le lien d'une reissue d'ES-330 en vente actuellement chez Thomann:
http://www.thomann.de/fr/gibso(...)s.htm
Lorsque l'on clique sur la photo et que l'on visionne la vue "couchée" de la guitare, on voit très nettement que les 2 P-90 ont la même hauteur, et qu'il y a une entretoise sous le micro bridge. Les 2 autres modèles en vente ont la même entretoise, et il me semblait bien que ça n'était pas fait comme ça avant.
Pour une guitare vendue 2222.00 euros, effectivement, on se dit que Gibson exagère .

Bref, lorsque l'on regarde les sites des marques citées dans vos précédents post concernant les p-90, tous disent proposer LE micro au son des p-90 Gibson des 60's, donc à votre avis, lequel est le plus proche de la vérité ?

Merci d'avance.
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Kloug
  • Kloug
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  • #193
  • Publié par
    Kloug
    le 16 Déc 2009, 19:57
Jubaea a écrit :


Ma question est la suivante, le SD Antiquity neck est-il adapté à la position manche sur une Casino, sans être obligé de modifier (racourcir) ses pattes supports ? Ou bien alors, est-ce le SD Antiquity bridge qu'il faut modifier ?


Absolument, j'ai une paire de SD Antiquity sur ma Riviera Japan des années 70 et j'ai vu aussi une Casino coréenne montées avec les mêmes sans souci ou modif particulière à faire... Voici une Casino (montées avec des SD Antiquity donc) en vente sur un site américain :

Jubaea
  • Jubaea
  • Vintage Top utilisateur
Kloug a écrit :

Absolument, j'ai une paire de SD Antiquity sur ma Riviera Japan des années 70


Voila qui est interressant, et ont ils la même forme et hauteur en neck qu'en bridge ?
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Kloug
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  • #195
  • Publié par
    Kloug
    le 16 Déc 2009, 20:09
Non justement, le bridge est plus haut... Il y a une photo de ma Riviera dans mon profil mais je ne sais pas si c'est très visible, j'en ferai une autre demain...

En ce moment sur guitare électrique et Epiphone...