Protéger un nom de groupe

Rappel du dernier message de la page précédente :
Le²Ck+
bravo!
"ceux qui meurent jeunes ont cette grace iréelle que la survie refuse aux autres"

8) Leekarbonat Inside 8)
playmo77
DOCTOR D a écrit :
playmo77 a écrit :
DOCTOR D a écrit :
playmo77 a écrit :
DOCTOR D a écrit :
Protection automatique si depots SACEM en ref. a une production SDRM : ils verifient que le nom n'est pas deja enregistre a leur niveau, si ce n'est pas le cas, le droit d'exploit de ce nom pour des oeuvres musicales est a toi

yeahbaby !!
et sa coute cher ???


Le prix d'une production recevable a la SDRM (produit en 500 ex. destine a la vente) et 100 EUR de cotise a la SACEM par auteurs et / ou compositeurs.

Produire un disque est le meilleur moyen d'institutionnaliser le nom de ton groupe



si on signe nos compositions du nom du groupe sa change quelque chose aux frais ??
rassure moi la cotisation n'est pas fonction du nombre de chansons ?


Les frais de cotise s'entendent par nombre d'auteurs et / ou compositeurs qui composent le groupe et une seule fois dans sa vie.

Par contre ne depose pas qui veut !!!! Il faut qu'une commission (SACEM) etudie un enregistrement elligible SDRM ou que le groupe se produise un nombre defini de fois par trimestre en ayant dument rempli les fiches SACEM adequat !!!

j crois qu il va aussi falloir faire une fiche sur la sacem car sa me semble pas evident du tout ....
Candy Flesh
Le myspace de Candy Flesh :
http://www.myspace.com/candyfleshband
Le Topic :
https://www.guitariste.com/for(...)92216
Photographe pour rebelgirldiary.fr:
http://www.rebelgirldiary.fr
@rnowood
Ben je suis dessus ... mais alors...
quel bordel lol

Car faut traiter :
- une clarfifcation sur ce que fait la SACEM ...
- l'inscription ... (qui est deja assez complexe en elle meme) pour avoir le status..
- les depot par la suite, la ménunération etc..

oula lol
playmo77
just_elwood a écrit :
Ben je suis dessus ... mais alors...
quel bordel lol

Car faut traiter :
- une clarfifcation sur ce que fait la SACEM ...
- l'inscription ... (qui est deja assez complexe en elle meme) pour avoir le status..
- les depot par la suite, la ménunération etc..

oula lol


ouai je me doute bien ... c'est pour sa que je demande de l aide ....
c dommage que sa soit si complexe ... mais bon c'est un passage obliger dans le processus d autoproduction ...
en tout cas heuresement qu il y a des mec comme toi et doctor D pour nous filer un coup de pate
Candy Flesh
Le myspace de Candy Flesh :
http://www.myspace.com/candyfleshband
Le Topic :
https://www.guitariste.com/for(...)92216
Photographe pour rebelgirldiary.fr:
http://www.rebelgirldiary.fr
DOCTOR D
playmo77 a écrit :
just_elwood a écrit :
Ben je suis dessus ... mais alors...
quel bordel lol

Car faut traiter :
- une clarfifcation sur ce que fait la SACEM ...
- l'inscription ... (qui est deja assez complexe en elle meme) pour avoir le status..
- les depot par la suite, la ménunération etc..

oula lol


ouai je me doute bien ... c'est pour sa que je demande de l aide ....
c dommage que sa soit si complexe ... mais bon c'est un passage obliger dans le processus d autoproduction ...
en tout cas heuresement qu il y a des mec comme toi et doctor D pour nous filer un coup de pate


Entrer a la Sacem semble bien complique au depart mais dans les faits c'est tout simple :
- soit ton groupe se produit assez pour avoir le droit de revendiquer que ses compos sont exploitables au niveau commercial sous reserve de remplir une fiche a chaque concert
- soit vous enregistrez un veritable disque (meme en auto prod) avec referencement SDRM qui ouvre ainsi droit a une commercialisation et donc a une exploitation... et une protection.

On ne s'enregistre pas a la SACEM en tant que groupe mais en tant qu'auteur et / ou compositeur et c'est un ensemble d'auteurs et compositeurs qui sont affilies au nom du groupe enregistre. Si le groupe est ainsi repertorie, il est protege car seuls les auteurs / compositeurs affilies ont le droit de percevoir des droits en se produisant sous ce nom.

Une fois que les membres sont references SACEM, les compos sont deposees (via des fiches dediees) et deviennent eligibles a la perception de droits lors de leur exploitation (concerts, diffusions lieux "commerciaux"...). En les deposant, les titres sont stockes et etudies par la SACEM qui doit verifier que la melodie et les textes n'existent pas deja (ils sont equipes d'un matos de fou furieux avec des equipes dediees tres competente). Du coup une fois admis, les titres sont proteges de fait !!!

Voilou, cela demande un petit travail de fond mais apres c'est pour la vie et chaque note, que vous produirez en groupe ou chacun de votre cote, pourra etre protegee et eventuellement vous rapporter qques sous sous...
"MAY THE RIFF BE WITH YOU"

http://www.Tremens.fr
DOCTOR D
playmo77 a écrit :
ok je voi le truc ...
donc en gros on va attendre un peu pour tout sa !
comment sa marche cette histoire de fiche d apres concert ??


c'est plutot une fiche d'avant concert en fait :

tu demandes a la SACEM de t'envoyer des fiches concert, tu les pre-remplis avant votre prestation et l'organisateur du concert les valide avec le tampon de sa structure et sa signature. Les membres du groupes la signe et l'organisateur ou vous memes l'envoyez a la SACEM qui l'enregistre.
Au bout de tant de passages en 1 trim. (il me semble), cela vous donne le droit de vous faire declarer auteur et / ou compositeur pour les oeuvres jouees (au moins 5) apres la commission SACEM donc de les deposer, et de valider que le nom de votre groupe peut vous appartenir
"MAY THE RIFF BE WITH YOU"

http://www.Tremens.fr
-Abigor-
just_elwood a écrit :
ESSAI pour unj futur article ?
-------------------------------------------------------------------------------------
Le dépôt du nom ou du pseudonyme..
Ici encor c’est un sujet qui fâche… et qui en fâche plus d’un !!!
En effet, on retrouve cette question un peu partout, une question simple pourtant …,mais pour une réponse… plutôt embrumée !
« dois-je protéger mon nom de groupe, et comment ? » (mince )ça fait deux question ça !
Arf bisque bisque rages ! deux fois plus de travail alors !!!
Alors avec la généreuse aide de DOCTOR D, playmo77 et golliatth voici un petit résumé qui peu servire J

Alors pour commencer.. faut-il déclaré son nom de groupe !?
Que dire, je ne peu décemment pas dire non. Il vau mieux de toute façon déposer son nom, afin d’éviter tout litiges qu’il soit.. en cas de désaccord avec un groupe homonyme et procédurier !

Dans un 1er temps ne confondez pas nom de groupe et marque, en effet il a très peu de chance que vous ayez des problèmes avec une marque (évitez tout de même les nom connus comme coca cola, Johnny halliday .. ou Danone.. lol)
Plus seriieusement, Nommons votre groupe : « GROUPE » (pour simplicité de la comprenette de tout le monde )
s’il se trouve que vous groupe « GROUPE » se nomme de la même façon qu’un entreprise d’un secteur totalement différent… il y a peu de chance que vous soyez ennuyé. (voir aucune chance)

Concernant les groupes musicaux de même noms … et ça existe.. car OUI vous n’êtes pas les seul à avoir eu l’idée génial d’appeler votre formation « GROUPE » (c est pour l exemple on est bien d’accore hein ? je suis pas si bête que ça non mais Oh.. quoi que je suis sur que ça existe un groupe GROUPE lol) bon j’en étais ou ?
.. hum .. ah oui ! je disais : il n est pas rare d’avoir la même idée qu’un autre groupe.
Pour éviter donc ce genre de choses voici le remède !
Et oui car mieux vaut prévenir que guérir et un tiens vau mieux que deux tu l’auras et l’habit de jeune écolier ne fait pas l’Angus Young…(hum . !? je m’étonne parfois.)

1° l’envoi recommandé
Et oui c ‘est a croire que quelques soit le sujet… c’est toujours la 1ere solution, mince alors !
Comme d’habitude vous pouvez déposer le nom par un simple pli recommander à votre nom et adresse.. le tampon faisant fois…Ce ci ne sera pas une preuve, mais une pièce qui peut être apporté en votre faveur en cas de litige .(on s’entend pas la dessus)

2° Dépôt du nom, pour l’association du groupe.
Déposez les statuts de votre association et nommé la « GROUPE » ceci permettra d’avoir déjà un existence légal, mais surtout un nom, un nom plus ou moins protégé..
Plus ou moins pourquoi ?
Et bien la préfecture lors du dépôt des statuts et de la création de l’association va faire quelques vérifications d’usage (pas plus), et voir si une autre association ne vous a pas piqué votre nom en amont (donc en fait c’est vous qui le piquez puisque vous arrivez après J )
A priori si une association à déjà le même nom mais que le but de cette association est « la sauvegarde des mouches péruviennes » (donc aussi à priori qui a une tout autre activité que la votre) et bien cela ne posera pas de problème car pas de confusion possible.
Dans le cas ou un groupe de musique existe déjà sous ce nom … la préfecture vous préviendra

3° La déclaration aux organisme de protection.
Sous la même logique vous pouvez aussi déposer le nom auprès d’organisme aussi varié que divers.. ici encor ceci ne représente en rien une preuve, mais un pièce a attaché a votre dossier.
L’INPI : ça devient complexe.. si vous êtes un groupe amateur il vous sera difficile de déposer un nom, car l’INPI s’occupe des marques.., donc si vous avez des produit commerciaux (pas forcement des assiettes a votre effigie, cela peut être aussi des CD par exemple) et bien dans ce cas vous pouvez déposer une marque (ce n’est pas donné mais vous avez là une preuve qui vous permet donc de prétendre à un nom qu’aucune entreprise ne pourra prendre..)

4° La déclaration SACEM
Alors une fois votre CD ou vos morceaux fait vous voulez les déclarer.. et la O miracle vous pouvez aussi déclarez dans le lot votre pseudonyme ou nom de groupe !
Si celui ci n est pas pris il sera vous sans problème ! bonne nouvelle non ? lol
Je vous conseil a ce propos de déclarez les morceaux aux nom des créateurs, et l’arrangement etc.. au nom du groupe J

Mais si vous n’avez pas eu le temps de lire ce fabuleux petit article, et que tout ceci est déjà du passé pour vous… Sachez que cela peut directement vous envoyer dans les méandres interminable et complexe de la justice… Bon ce n est pas non plus la majorité des cas.. généralement tout ce passe bien et les gens de bonnes fois n’arrivent pas la.. mais imaginons que vous vous nommé comme un groupe agressif et procédurière (pas de pot lol).
Alors dans ce cas que faire ?
Vous pouvez toujours prouvez la bonne fois du groupe en trouvant des preuves de votre appellation sur une chronologie.. en fournissant des affiches de concerts… votre nom dans les journaux.. prouvant ainsi qu’a la date X votre groupe se nommé déjà ainsi (bien avant le dépôt du vilain groupe procédurier)
Vous pouvez aussi choisir de modifier votre nom
Par exemple passé de GROUPE à GROUPPE ou GROUPI ou … enfin bon vous avez pigez le système.. en changeant une lettre (je suis fourbe non ?huhu)

Pour terminé je conclurai sur deux point.
Le premier c est qu il vaut mieux faire le nécessaire en amont..
le second c’est qu’il existe des groupes connu qui cohabite sous le même nom :
UFO = groupes seventies pop rock ricain
UFO : groupe jazzy de la fin 70 frenchee
UFO : groupe de metal ricain de la fin 70…
Donc …
Pour toutes les questions compliqué … http://www.infozicos.com/forum(...)t=343
Petites précisions :


Pour compléter :
Réponse de la SACEM
Question : Quelles sont les conditions pour déposer un pseudonyme ?
Réponse : La demande de disponibilité d'un pseudonyme se fait par courrier à la SACEM. Cette demande est présentée au Conseil d'administration pour acceptation. Les frais d'inscription d'un pseudonyme sont environ de 58€
>NDR : Pseudonyme ou nom de groupe
Réponse 2
D'après l'INPI. A priori, si vous sortez un CD commercialisé avant que les autres déposent le nom, on peut les attaquer pour plagiat ... donc le fait de sortir un produit commercial peut être une protection qui en soi parait suffisante, en tout cas pour la musique.
Réponse 3
quand tu t'inscris à la sacem, tu peux déposer un pseudonyme, ou un nom de groupe, en même temps que ton "vrai nom". cela peut simplifier le reversement de tes droits quand le groupe apparaît sur des playlists.
LE Dépote à l'INPI, coûte 200€ environ il me semble, et là tu le dépose comme une marque.

Petit rappel pour un nom de groupe . > et oui car Nul n’est censé ignorer la loi, mais personne ne la connais vraiment J
L.111-1 « L’auteur d’une oeuvre de l’esprit jouit sur cette oeuvre, du seul fait de sa création, d’un droit de propriété incorporelle exclusif et opposable à tous. Ce droit comporte des attributs d’ordre intellectuel et moral ainsi que des attributs d’ordre patrimonial, qui sont déterminés par les livres Ier et III du présent code. L’existence ou la conclusion d’un contrat de louage d’ouvrage ou de service par l’auteur d’une oeuvre de l’esprit n’emporte aucune dérogation à la jouissance du droit reconnu par l’alinéa 1er. »
L.113-6 reconnaît à tout auteur (y compris sous un pseudonyme) ses droits en terme de propriété intellectuelle :
« Les auteurs des oeuvres pseudonymes et anonymes jouissent sur celles-ci des droits reconnus par l’article L. 111-1 [...] »
donc > …
et puis aussi …
« Pour les oeuvres pseudonymes, anonymes ou collectives, la durée du droit exclusif est de soixante-dix années à compter du 1er janvier de l’année civile suivant celle où l’œuvre a été publiée. La date de publication est déterminée par tout mode de preuve de droit commun, et notamment par le dépôt légal. Au cas où une oeuvre pseudonyme, anonyme ou collective est publiée de manière échelonnée, le délai court à compter du 1er janvier de l’année civile qui suit la date à laquelle chaque élément a été publié. Lorsque le ou les auteurs d’œuvres anonymes ou pseudonymes se sont fait connaître, la durée du droit exclusif est celle prévue aux articles L. 123-1 ou L. 123-2. [...] »
L’article L132-11, lui, fixe les contraintes l’éditeur face à une création sous pseudonyme :
"Il doit, sauf convention contraire, faire figurer sur chacun des exemplaires le nom, le pseudonyme ou la marque de l’auteur."

Mais attention : vous ne pouvez pas prendre un nom ..qui fait référence
a) A une marque antérieure enregistrée ou notoirement connue
b) A une dénomination ou raison sociale, s’il existe un risque de confusion dans l’esprit du public ; [...]
e) Aux droits d’auteur ;
f) Aux droits résultant d’un dessin ou modèle protégé ;
g) Au droit de la personnalité d’un tiers, notamment à son nom patronymique, à son pseudonyme ou à son image [...] »


++


Merci doctor d et les autres
J'aimerai poser une question toute bête... sachant justement que nous éprouvons des difficultés avec un groupe de la même région qui a eu la trés bonne idée de prendre le même nom que nous a une lettre prés et que le dit nom se prononce pareil... notre public est induit systèmatiquement en erreur. Quels sont nos droits ??? Nous avons essayé des recours a l'amiable mais rien n'y fait !

Dernierement, le groupe a carrement joué sous notre nom (suite a une erreur des organisateurs qui eux aussi se sont plantés...)

Notre nom est déposé en SACEM SDRM, et nous avons un CD 4 titres à notre actif.

Nous protégeons nos oeuvres et notre nom par plis recommandés depuis 1999 et le groupe qui a pris notre nom (a une lettre prés) n'existe sous ce pseudo que depuis un an.

Y a t'il des recours ?

Je sait que ça existe pour les marques tel que coca cola, adidas etc... impossible de sortir une marque comme adibas ou adadas ni de caco cala ou autre...

qq peut-il m'eclairer ?

Merci d'avance.

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