La vie en plastique

Vu qu'il y a de moins en moins de guitariste électrique et que cette population vieillit (en Europe en tout cas, et c'est les acoustiques qui se vendent le plus). Je pense qu'on a fabriqué assez de pédales pour l'humanité, on peut arrêter, il y en a déjà trop pour tout le monde.

Si vous voulez être éco-responsable, il ne faut pas acheter de la pédale boutique neuve à 600 balles pour notaire, mais de l'occasion.

Mais ça n'a aucun rapport avec le sujet.

bien sur que si.

Reprend mon message d'origine sur le forum des reverb.

Je me félicite que les chinois aient copié la fathom walrus, car c'est une fumisterie.

De la reverse engineering concernant les algo dans les puces FV1 est très complexe. Si ils la développent accessible à tous, c'est un grand pas en avant.

Tu as élargi le sujet aux modes de consommation, car le sujet semble te toucher et c'est très bien.

Mais mon point de vue concerne uniquement les pédales. Et je n'ai jamais prôné la surconsommation,j’achète quand j'en ai besoin. J'ai commencé la guitare dans les années 90 et j'ai fouillé aliexpress pour acheter la première TS9 de ma vie...J'ai une chaine youtube dédiée au achat de matériel d'occasion...

Tu t'es gouré de lampiste

Joli, mais je préfère :

https://www.guitariste.com/for(...).html

Evidemment, une brillante idée mashesque

Tu fais une théorie scientifique (économique) qui ne fonctionne que pour un ensemble d'exemples choisis et encore assez douteux:

la fumisterie c'est de vendre une pédale trop cher pour ce qu'il y a dedans?

ou

de profiter d'un nom (faut pas se leurrer, quand on achète un clone de, on achète une réputation à laquelle le produit n'a pas contribué), de la recherche et développement, du travail de conception d'un produit, etc.. pour gagner quelques misérables centimes par pédale en inondant le marché de produits polluant, fabriqués honteusement et satisfaisant les pulsions de petits bourgeois européens sujets à l'achat compulsif.

Je ne comprends pas que tu ne voies pas que cela fait partie d'un tout. Que tu ne peux pas découper la réalité comme ça t'arrange.

Moi ça me fait chier d'avoir des trucs inutiles, si au bout d'un moment je constate que je ne m'en sers pas, je vends/donne/jette.

Admettons que tu aies raison et qu'on puisse pas valider une théorie si elle n'est pas applicable au cas général. (À vérifier tout de même car pour moi c'était justement l'écueil des théories du 19e).

Dans ce cas je vais te dire ce que tu as envie d'entendre depuis le début et ce pourquoi tu m'as épinglé.

Je suis favorable au développement du marché Asiatique même s'il se fait au détriment, d'une entreprise occidentale et dans des conditions de concurrence "déloyales".

Heureux ?

Je suis sans doute un peu con et naïf, mais j'aime bien l'idée qu'à au moins un endroit de la chaîne, mon pognon aille dans les poches de quelqu'un de payé décemment. Et ce d'autant plus que je suis aujourd'hui payé décemment (quand on est raide fauché, je comprends mieux l'attrait d'une pédale à 30 boules).

Et quand j'achète du neuf (ce qui est plutôt l'exception), j'essaye aussi de passer par des boutiques françaises, genre PALF, histoire qu'un peu de cet argent reste ici. De manière générale, je préfère acheter localement. Dans mon coin c'est pas évident pour la matos guitare, mais même pour mon matos vélo par exemple, je préfère payer un peu plus cher et acheter dans mon bouclard que tout commander en ligne.

ça me fait penser.

Qui est déjà allé en chine ( pour vacances ou pour affaires) et notamment du côté de Shenzhen ?

Juste pour être certain que tout le monde a bien conscience du niveau de vie réelle d'un Chinois "urbain".

J'ai passé une semaine à Shanghai il y a dix ans. J'étais dans un hôtel très confortable et moderne mais j'étais le seul étranger, avec un américain ! Par contre l’hôtel était plein, clientèle chinoise plutôt classe moyenne, beaucoup de couples mais pas d'enfant. Le buffet du petit-déjeuner m'a laissé assez dubitatif, que de la vrais bouffe chinoise, que je n'ai jamais vue dans les restos "chinois" en France ! Il y avait finalement beaucoup de trucs mangeables, certains (très) épicés... Ils sont vraiment très très nombreux mais disciplinés et tous habillés en "non négligé" comme on peut voir à Paris !

J'ai un cousin sur Shangai dont le taf consiste justement à faire des contrôle qualité en usine pour une boîte néerlandaise, et d'après lui c'est pas encore ça, même si c'est plutôt mieux qu'avant. D'ailleurs les jeunes chinois ne veulent plus y bosser, les salaires sont trop faibles :
https://www.courrierinternatio(...)usine

Si je m'en tiens a ce qu'annonce Wikipédia :

En 2020, elle compte environ 17,56 millions d'habitants et constitue une des municipalités les plus riches de Chine.

Elle est considérée, au même titre que les villes de Pékin, Shanghai et Canton, comme l'une des plus grandes villes développées de Chine continentale.
Elle fait partie de la mégalopole du delta de la Rivière des Perles.
Étant l'une des premières zones économiques spéciales en Chine, Shenzhen est souvent appelée la « Silicon Valley of China »

En 1980, s'ouvrent les premières zones économiques spéciales (Shenzhen, Zhuhai, Shantou, Xiamen) : les entreprises étrangères sont autorisées à y investir avec une fiscalité adaptée.
En 1986, la directive Open Door encourage l'investissement et le développement du secteur privé et de l'économie de marché.
En 1990 s'ouvrent les bourses de Shanghai et de Shenzhen. La même année, le quartier central de Dongmen inaugure le premier restaurant McDonald's de Chine continentale.

La croissance économique de Shenzhen est de 25,8 % par an en moyenne depuis 1980.

C'est cool que le débat ait lieu relativement calmement!
Je suis souvent en désaccord avec Biosmog mais là, je suis bien obligé de lui donné 100% raison.
Donner un valeur à un objet en fonction de la technologie présente à l'intérieur relève du domaine du kafkaïen... En gros... aucun ampli ne devrait dépasser les 6 ou 700€ si on suit ce raisonnement.
J'ai vu Vemuram cité aussi... d'expérience, je commence à avoir vu pas mal de clone face à une vraie et la vraie a son truc à elle. L'hypothèse repose simplement dans la fait du boitier en laiton... vrai ou pas, les clones ne clonent pas!

Ce qui est mis en avant avec mon propos du départ, c'est que le besoin est totalement inexistant puisque le produit existe. En revanche, il n'existe pas en moins cher. Si des industriel chinois peuvent en profiter, alors il le font en créant un besoin qui n'existe pas, de fait, ça devient polluant par surproduction. Au départ, il faut une résistance, à la fin, il en faut 6 car 5 concurrents chinois. La, je ne parle même pas de qualité car on trouve des modèles chinois qui sont techniquement bien supérieurs aux originaux mais sans les composants rares (Klone ou KoT pour exemple)
J'ai découvert récemment les pédales Kardian... La qualité de fabrication, le choix des composants n'est surement pas le fruit du hasard. Malgré mon bagage technique, je me verrais bien incapable de fabriquer un parfait clone.

Moi, pas à Shenzhen mais à Canton et Hong-Kong (clairement à part cette dernière) qui sont juste à côté, mais aussi à Pékin, Shanghai, Xi'an... Il y'a une dizaine d'année.

Et oui le niveau de vie réelle d'un Chinois urbain est tout à fait correct, même si comme partout y'a des disparités (Shanghai et Hong-Kong sont beaucoup plus riches).

Par contre je ne suis pas fan des pédales chinoises, j'ai eu quelques déconvenues avec, mais je ne suis pas un grand consommateur, j'ai vite lâché l'affaire, quasiment toutes mes pédales sont de l'occaz chez des valeurs sûrs (boss, mxr). Mais le marché boutique est tout autant du bullshit pour moi, y'a plus rien à faire à part des nouveaux produits de niches pour ce qui est déjà une niche, c'est le numérique qui compte maintenant.

Le prix des choses n'a aucun rapport avec la technicité, la matière utilisée ou la fabrication : un disque dur externe 1TO de bonne qualité vaut entre 50-60€, la moitié, voire le tiers d'un jean' ! Et au supermarché, des patates plus cher que des pommes...

on est pas des bêtes, c'est bien qu'on ne soit pas tous d'accord.