TOUT SUR LES HP GUITARE 2

Rappel du dernier message de la page précédente :
Xaian
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Xaian a écrit :
Mikka Grytviken a écrit :

Il est presque entièrement fermé ton cab donc forcément il renvoie pas mal de basses.

Ton FX c'est un 20W donc ça devrait le faire !

J'ai déjà utilisé un GB pour du son clair avec mon Thor 15 et ça marche bien.

Je pense que c'est surtout ton cab qui pose problème, même si en lui même c'est probablement un bon cab.

C'est en saturé que ça te gène les basses, je suppose ?


Oui plutôt en saturé.
J'ai un peu joué avec les G12F-60, ca semble quand même mieux. A voir en répète.
bon il faut que je trouve un G12M Greenback pour tester mais l'autre gratteux avec qui je joue a plutôt des Jensen.


J'ai récupéré un Greenback que je vais tester.
Y a t-il une différence entre les GB made in England et les Made in China? (Je ne parle pas des GB avec pulsonic cone)?

Par ailleurs, je guette ceci. Ca à l'air de bonnes affaires, qu'en pensez vous?
http://buyee.jp/item/yahoo/auc(...)97180
http://buyee.jp/item/yahoo/auc(...)90447
"Si on taxait la connerie, j'en connais plus d'un qui serait sur la paille"
PiPiRoSe
shaolintao a écrit :
Et moi jamais eu de chinois...

pareil
mon clone de fortin cali mod :
http://www.youtube.com/watch?v(...)zN74M
http://snd.sc/1dv4gNL
mon clone de friedman brown eye mod:
http://i1359.photobucket.com/a(...)b.jpg
mon clone de cameron aldrich mod (old bitch):
https://www.youtube.com/watch?(...)81z3E
mon clone de cameron jose mod(ccv):
https://www.youtube.com/watch?(...)etgmE
pour les gars du forum qui veulent venir essayer mes montages, ma porte est toujours ouverte .
djudjubanton
Xaian a écrit :
J'ai récupéré un Greenback que je vais tester.
Y a t-il une différence entre les GB made in England et les Made in China? (Je ne parle pas des GB avec pulsonic cone)?

Par ailleurs, je guette ceci. Ca à l'air de bonnes affaires, qu'en pensez vous?
http://buyee.jp/item/yahoo/auc(...)97180
http://buyee.jp/item/yahoo/auc(...)90447


J'en pense qu'il faut qu'ils arrêtent de se toucher le kiki avec leur "Buyout price".

Même si tu les chopes à 100€ chacun, je trouve ça trop cher.
Pour l'un: le cône était déchiré puis réparé + changement de dust cap (certainement pour un nettoyage car la bobine devait accrocher sur le noyau)
Pour l'autre: changement de dust cap aussi pour les mêmes raisons.

De plus, on sait même pas si le cône de chacun est original ou pas. Et même si c'est le cas, ces hp ne valent plus grand chose...

"The tone is in the cone..." (entre autres... )


Pas testé de chinois non plus mais selon ce que j'ai pu lire à leur propos, ils sont plus "harsh" que les Anglais avec le cône qui porte le code "6402".
Les Heritage sont très biens, je trouve.
Les Creambacks (made in UK aussi d'ailleurs) sont très biens aussi paraît-il.
Xaian
  • Xaian
  • Custom Cool utilisateur
[quote="djudjubanton"]
Xaian a écrit :

Même si tu les chopes à 100€ chacun, je trouve ça trop cher.
Pour l'un: le cône était déchiré puis réparé + changement de dust cap (certainement pour un nettoyage car la bobine devait accrocher sur le noyau)
Pour l'autre: changement de dust cap aussi pour les mêmes raisons.

Pas testé de chinois non plus mais selon ce que j'ai pu lire à leur propos, ils sont plus "harsh" que les Anglais avec le cône qui porte le code "6402".
Les Heritage sont très biens, je trouve.
Les Creambacks (made in UK aussi d'ailleurs) sont très biens aussi paraît-il.


ok, merci, ca m'evitera de faire une connerie sur un coup de tête.

Celui que j'ai chopé est 53H1777.

"creamback": les g12h75 ou g12m65? Ou les 2?
"Si on taxait la connerie, j'en connais plus d'un qui serait sur la paille"
djudjubanton
Je parle des G12M.

"Greenback" c'est vrai que ça désigne les G12H également.
C'est Celestion qui nomme "Greenback" uniquement (à tort) le G12M de la série Classic (le Chinois).

1777 c'est un numéro de pièce chez Celestion désignant le cône monté sur plusieurs de leurs hp.
On le retrouve sur le G12H 70th Anniversary également.
D'ailleurs, perso, j'aime beaucoup le 70th Anniversary qui est un hp made in China. J'en ai repris un il y a peu de temps, j'ai regretté d'avoir vendu le 1er que j'avais eu (chinois lui aussi).

Pour les Creambacks, j'avais eu des retours à propos des G12M-65.
Les G12H-75 je connais personne qui les a testés.

Au fait, nouveau hp chez Celestion: le G12H-150 Redback.
Il doit pas être facile à cruncher celui-là!

bill bokey
Les G12M "chinois" actuels sonnent très bien. Je ne pense pas qu'ils soient différents de ceux qui étaient fabriqués en UK. Les cônes 6402 ne sont plus utilisés depuis des années, ils ne l'ont été qu'à une courte période (fin 90's il me semble).
Je pense que la crainte des HP chinois est due aux V30 .Il y a trois modèles de V30 : les originaux, maintenant réservés à Mesa Boogie (made in UK), un modèle qui était fabriqué en UK au départ et maintenant en Chine et enfin un modèle fabriqué en Chine uniquement. Les premiers sont les meilleurs, les deuxième les plus courant et sont un peu moins bons et les troisièmes sont mauvais, avec ce son criard qu'on déteste en général. Mais leur qualité n'a rien à voir avec le lieu de fabrication, c'est le design qui est différent

1777 c'est la référence du cône "lead", chez Celestion

EDIT : pour compléter ce que j'ai écrit concernant les V30, voici le post que j'avais lu il y a quelques années (écrit par Steve Fryette).

Steve Fryette a écrit :
"The Mesa version is OEM. This is the T4416 model, which is an 16 ohm speaker. It is made in England specifically for Mesa. But Mesa didn't specify it that way. From what we were told by Celestion around 1997-8, Celestion changed the model T3904 (16 ohm) V30 design in the early 90s to make it easier and cheaper to produce. Mesa didn't like it and insisted on the original version, which then became an OEM model. The 8 ohm version of the Mesa speaker is the T4335. To get an OEM model from Celestion requires a large order. This speaker was made on a separate production line from the off-the-shelf V30, which as Van Noord says is fizzy and thin sounding by comparison.

There is a third 16 ohm version only used by Marshall - T3897 - which is even brighter.

When we were using Celestion speakers, we found out about the existence of the T4416 which we had purchased from our German distributor at the time and asked Celestion about it. They had claimed that they didn't offer OEM varitions of the V30, but changed their story when we sent them a T4416 "for evaluation". Then a new rep called us, confirmed that there were in fact two separate V30 production lines and agreed to make us a special T Number OEM speaker. After a couple of months back and forth, we placed a large order and requested the special number assignment, at which time they cancelled the order and reneged on the deal. That's when we switched to Eminence. We haven't used Celestions speakers since.

It's not that V30s don't sound good with our amps. It's just that the T4416 sounds better. The T3904 is now made in China and after all these years, the P50E does what we wanted Celestion to do originally - and does it better, in fact - so we don't need Celestions help.

So, if you like V30s, there is nothing about the amp design that will be compromised using a V30. Our amps are not voiced "only" for the P50E. What is optimized for the P50E is the cabinet design. In that, the P50 will perform better in our cab than any others.

And now you know that when you say V30, you could be talking about 5 different speakers - that all sound slightly different:*

T3903 Standard 8 ohm
T3904 Standard 16 ohm
T3987 Marshall OEM 16 ohm
T4416 Mesa OEM 16 ohm
T4335 Mesa OEM 8 ohm

*When you change the impedance rating of the speaker, you also change the inductance of the coil which changes the resonant frequency among other things. So if you have 2 identical amps and 2 identical cabs - one cab loaded with 8 ohm speakers and amp set to 8 next to one loaded with 16 ohm speakers and amp set to 16, they will sound noticably different. The 16 ohm rig will usually sound brighter and deeper.

Personally I prefer the 4416, but not in a Recto 4X12. And therein lies the rabbit hole - you can't accurately compare like speakers in unlike cabs."
Castle Made of Sound (tube amp workshop) :

www.castlemadeofsound.com

https://www.guitariste.com/for(...).html
L' Eminence Hempdog est excellent, un des meilleurs 12 pouces Saladier en aluminium, aimant puissant, haut rendement.


Oghkhood
bill bokey a écrit :
..... V30 .....



Ca colle tout a fait avec mon feeling concernant le V30. J'ai un cab 112 ouvert avec un v30 en 8ohm (T3903 donc), et je ne retrouve plus le fameux effet "pic a glace" dont tout beaucoup de monde se plaint, depuis que le hp est rodé.
On dit d'un fou qu'il a perdu le sens de la realité.

Alors que dire des gens qui confondent :

- La colere et la haine
- Le respect et la crainte
- L'offense et la peur
- La vérité et la croyance
- Le savoir et l'information
- L'amour et l'envie
- Etre et avoir
shaggy
  • shaggy
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    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
bill bokey a écrit :
Les G12M "chinois" actuels sonnent très bien. Je ne pense pas qu'ils soient différents de ceux qui étaient fabriqués en UK. Les cônes 6402 ne sont plus utilisés depuis des années, ils ne l'ont été qu'à une courte période (fin 90's il me semble).


salut Bill,

j'ai pu faire une comparaison entre un G12M Chinois et un G12M Heritage dans un Vox AC15... en crunch/od le G12M Chinois sonnait vraiment bouillie alors que le G12M Heritage délivrait un son bien précis.
Pour le coup je n'ai pas hésité très longtemps

shagg
Entretien et réparation d'amplis sur Bruxelles : https://www.facebook.com/KustOhmWorkshop
Oghkhood
Etaient ils bien rodés tous les deux ?

Pas que je conteste que l'un puisse etre meilleur que l'autre mais c'est tellement vite fait de porter un jugement biaisé ...
On dit d'un fou qu'il a perdu le sens de la realité.

Alors que dire des gens qui confondent :

- La colere et la haine
- Le respect et la crainte
- L'offense et la peur
- La vérité et la croyance
- Le savoir et l'information
- L'amour et l'envie
- Etre et avoir
bill bokey
Shaggy_2_dope a écrit :
bill bokey a écrit :
Les G12M "chinois" actuels sonnent très bien. Je ne pense pas qu'ils soient différents de ceux qui étaient fabriqués en UK. Les cônes 6402 ne sont plus utilisés depuis des années, ils ne l'ont été qu'à une courte période (fin 90's il me semble).


salut Bill,

j'ai pu faire une comparaison entre un G12M Chinois et un G12M Heritage dans un Vox AC15... en crunch/od le G12M Chinois sonnait vraiment bouillie alors que le G12M Heritage délivrait un son bien précis.
Pour le coup je n'ai pas hésité très longtemps

shagg


Ok mais ce sont deux HP différents ! Le prix n'est pas du tout le même non plus

Voici un comparo que Metropoulos a fait il y a quelques années, le G12M chinois s'en sort très bien !

Castle Made of Sound (tube amp workshop) :

www.castlemadeofsound.com

https://www.guitariste.com/for(...).html
Mikka Grytviken
Les comparatif sur Youtube, c'est souvent ce qu'il y a de pire ... perso je ne m'y suis jamais retrouvé dans la réalité vis à vis de ces comparatifs ...

Le G12H-150; je me demande si il se rapproche pas du G12B-150 qu'on trouvait dans les Marshall 1912.

J'en ai un que je conserve précieusement dans son cab 1912 car je trouve que ce HP a de nombreuses qualités. Pour le définir je dirai que c'est un peu comme un EVM12L mais avec ce petit grain et comportement qui caractérise le son British.

Tout ça pour dire que je l'aime bien ce HP d'autant qu'il descend très bien dans le bas du spectre et que le Marshall 1912 étant en plus en basse reflex, tout ceci faisant je l'utilise aussi pour amplifier ma Jazz Bass via mon Holy Grail.

Alors si ce G12H-150 est de la même veine, ça devrait être un chouette hp!

shaggy
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Oghkhood a écrit :
Etaient ils bien rodés tous les deux ?

Pas que je conteste que l'un puisse etre meilleur que l'autre mais c'est tellement vite fait de porter un jugement biaisé ...


je n'avais pas vu ta question, désolé.

Pire que ça, le Heritage n'était pas rodé alors que le Chinois oui
Entretien et réparation d'amplis sur Bruxelles : https://www.facebook.com/KustOhmWorkshop

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