Le PPIMV qu'il est bien...

Rappel du dernier message de la page précédente :
FAB8200
  • FAB8200
  • Special Supra utilisateur
Comme base de depart, on trouve facilement des 220k x 3 ici par exemple :

http://www.ebay.com/itm/2-x-Fu(...)8a2c7

Si seulement on pouvais ouvrir le dernier capot du dernier pour changer la piste avec celle d'un 50K de la même marque.

Ce serait déjà un bon début.

Mais j'ai jamais tenté de démonter et surtout de remonter ce type de composant

Si bill bokey peut nous renseigner sur cette possibilité ??
PiPiRoSe
FAB8200 pourquoi vouloir faire ça alors qu il suffit de rajouter une résistance de style 68k sur ton potar pour en avoir un de environ 50k qui marche avec tes 2 de 220k
mon clone de fortin cali mod :
http://www.youtube.com/watch?v(...)zN74M
http://snd.sc/1dv4gNL
mon clone de friedman brown eye mod:
http://i1359.photobucket.com/a(...)b.jpg
mon clone de cameron aldrich mod (old bitch):
https://www.youtube.com/watch?(...)81z3E
mon clone de cameron jose mod(ccv):
https://www.youtube.com/watch?(...)etgmE
pour les gars du forum qui veulent venir essayer mes montages, ma porte est toujours ouverte .
FAB8200
  • FAB8200
  • Special Supra utilisateur
Problème résolu Merci PiPiRoSe c'est plus simple et sans bidouille

Ya plus qu'a commander et tester !!!

Pour 13 dollars la paire c'est pas la mort

Si personne n'y vois de problèmes qui nous auraient échappés bien évidement
NUFAN
  • NUFAN
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #198
  • Publié par
    NUFAN
    le 27 Nov 2014, 16:21
ben y a le pb potentiel de place que j'ai mentionné...prochain coup je remet l'attenuateur avec que je prete attention à tout ça
et je mettrais un petit condo dans le SPL aussi tiens, ça va fumer!
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
PiPiRoSe
FAB8200 a écrit :
Problème résolu Merci PiPiRoSe c'est plus simple et sans bidouille

de rien on pense pas toujours au truc les plus simple ...

alors pour en revenir sur ton montage si tu choisi un pot de 50k a ce niveau c'est pour faire varier le nfb se style 100k a 50k ?
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oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
avec la "résistance" de NFB tout près du signal d'attaque du final, ça ne risque pas d'accrocher ?
NUFAN
  • NUFAN
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #201
  • Publié par
    NUFAN
    le 27 Nov 2014, 19:23
les coquins ....



désolé Bill
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
FAB8200
  • FAB8200
  • Special Supra utilisateur
Pour PiPiRoSe :

En fait je reprend l'explication de bill bokey précédente qui était selon moi bien expliquée :

Citation:
Il est tout à fait normal qu'un PPIMV joue sur le niveau de satu lorsqu'on le baisse, c'est en rapport avec la boucle de contre-réaction (NFB). Avec cette boucle on ré-injecte une partie du signal (qui part aux HP) dans une des entrées de la déphaseuse, on "annule" donc ainsi une partie du signal et "calmer" l'ampli. Une résistance relit la sortie HP à l'entrée "bis" du PI. Plus la résistance est de valeur élevée, plus l'ampli sature (puisque moins de signal est ré-injecté pour être "annulé"). Et suivant où le signal est pris (enroulement 4, 8 ou 16 ohms), ça change la donne également mais c'est une autre historie.
Dans nos amplis il y a une résistance fixe (27k/16 ohm pour les JTM45, 47k/8 ohms pour les Superlead fin 60's et 100k/4 ohms pour tous les Marshall plus récents) mais lorsqu'on baisse le PPIMV il y a moins de signal après le PI donc on réinjecte moins, ce qui équivaut à augmenter la résistance de NFB, d'où une satu supérieure


Citation:
Pour revenir à l'effet du PPIMV sur la presence, Manu l'a très bien expliqué et c'est pour cette même raison que le son est plus saturé lorsqu'on baisse le PPIMV. Vu que le signal avant PI n'est pas modifié par le PPIMV, lorsqu'on baisse ce dernier ça équivaut à augmenter la valeur de la résistance de NFB. Quand on baisse le PPIMV on envoie moins de signal dans l'étage de puissance, donc dans les HP. Et donc moins de signal revient au PI par la boucle de contre réaction, donc le signal en sortie de PI s'en trouve modifié. Pour y remédier il faudrait baisser la valeur de la résistance de NFB en même temps que le PPIMV...


Étant parti sur un schéma superlead (c'est le schéma que j'ai), on a donc à 47k comme résistance fixe en place sur la NFB. L'objectif est donc de compenser la baisse du signal réinjecté (de par l'action du PPIMV) en réduisant de manière proportionnelle la valeur de cette résistance. On réglerais ainsi l'un des dernier problème de "transparence" du LAR/MAR

Pour oldamp :

Le blindage du capot du potard avec un câble de liaison de NFB blindé également serais il suffisant ? Y a t'il d'autres possibilités pour éviter cette "accroche"?

nota :Si je me trompe sur certains points, veuillez ne pas hésiter à me reprendre (l'ampli à lampes n'est pas ma spécialité) merci
NUFAN
  • NUFAN
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #203
  • Publié par
    NUFAN
    le 27 Nov 2014, 20:57
FAB8200 a écrit :

Étant parti sur un schéma superlead (c'est le schéma que j'ai), on a donc à 47k comme résistance fixe en place sur la NFB.i

les bourrins s'adapteront pour leur 100K
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
NUFAN
  • NUFAN
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #205
  • Publié par
    NUFAN
    le 27 Nov 2014, 21:31
franchement c'est pas plus simple de mettre un switch avec 3 valeurs de R?
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
FAB8200
  • FAB8200
  • Special Supra utilisateur
Sinon il y a plus simple effectivement, Ton idée de switch me fait penser à un truc.

c'est installer le LAR/MAR classique puis installer un potard simple supplémentaire à cote pour gérer la baisse de résistance de la NFB. Dans ce cas, c'est à l'utilisateur de juger à l'oreille du meilleur son possible après ajustement de son LAR/MAR puis du NFB variable pour "corriger"

Cela se rapproche terriblement de la mod variable NFB :

http://forum.metroamp.com/view(...)29899

Sauf que au lieu d'utiliser, comme pour cette mod, une plage variable de 47k à au dela. Le but serais d'utiliser une plage de 0 à 47k lorsque le ppimv est en service

bill bockey dit
Citation:
mais qu'en est-il du reste de la course ?


Effectivement avec un potard triple, rien ne nous dit que la descente de valeur du dernier pour la NFB correspond au réglage optimal à obtenir par rapport à la perte générer par les deux PPIMV.
PiPiRoSe
ya dan gower (un bon modder a londre) qui met une nfb variable dans ces amplis
chez lui cette option s appelle glass par contre je sais pas combien il met en potar
moi dans mon amp préféré j'ai un switch qui passe la nfb de 39k a 56k la différence est énorme ...
pour pas avoir de ploc j’avais du faire un montage en parallèle plutôt qu en série
enfin vous ça devrait le faire, mais ce précise pour ceux qui veulent essayer avec un switch a l ocaz même sans faire de ppimv .
mon clone de fortin cali mod :
http://www.youtube.com/watch?v(...)zN74M
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NUFAN
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  • Vintage Ultra utilisateur
  • #208
  • Publié par
    NUFAN
    le 28 Nov 2014, 08:13
apres se pose le pb de faire des trous si jamais...
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
attention, pour la R (potar ) de NFB, elle ne doit surtout pas descendre à zero ! si potar il faut ajouter une résistance de pied qui restera toujours dans le circuit, du genre 15k. avec 39k en // sur le pot 220k on a 33k donc RNFB variera de 48k a 15k. après, on peut se pignoler en mettant une res entre point haut du pot et curseur et une autre entre curseur et point bas.... on aura ainsi une variation de la NFB "maitrisable" plus finement
FAB8200
  • FAB8200
  • Special Supra utilisateur
+ 10 000 pour oldamp

Solution la plus simple et effectivement la plus efficace.

PiPiRoSe quand tu dit la différence est énorme : est-ce seulement au niveau du "déclenchement" de la distorsion ou la différence est elle audible également au niveau de la presence ? Ou sur d'autre points?

39k à 56k, on est sur une plage moins large que ce que je pensais (hors PPIMV installé) !!!

C'est pour ça que 15k à 48k de oldamp avec PPIMV installé doit être tout bon

En ce moment sur ampli et préampli guitare...