Le meilleur clone de Tweed Deluxe 5e3

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Narapo
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  • #15
  • Publié par
    Narapo
    le 21 Janv 2008, 23:13
darkproject a écrit :
S'il y a des techniciens dans le coin, je veux bien un ou deux conseils!

Est ce que ça vaut vraiment le coup par exemple de prendre d'office pour les transfos d'alim et de sortie du Mercury? (ou est ce que c'est un peu de la br**lette! )

Niveau HP chez Weber, j'ai relevé notament les modèles Alnico de la série vintage : 12A100/125/150, ainsi que le signature 12, beaucoup moins cher mais très bien parait il! ( Mais à 50 euros près, je sens que mon coté geek va remonter et que je vais m'orienter vers un modèle supérieur! )

Des avis sur ces HP?

Merci d'avance
il y a une vraie différence entre les transfos de base des kits Ceriatone et Weber et les Mercury Magnetics, aussi bien en ce qui concerne le transfo d'alim que le transfo de sortie. Attention pour le transfo de sortie pour le Tweed Deluxe 5E3, chez Mercury Magnetics il n'y a pas mois de 6 modèles en fonction des lampes et HP :

ToneClone OT FTDO-59 '55-'60 Tweed
ToneClone OT FTDO-59S Tweed -- no self lead -- single 8 ohm tap
Axiom OT FTDO-59M '59 Tweed -- Dual 8 ohm taps (one optimized for 5k
for two 6L6s the other optimized for 8k for two 6V6s)
Axiom OT FTDO-59-M6 Tweed -- M6 laminations -- single 2 ohm tap
ToneClone OT FTDO-M '59 Tweed -- 4, 8 & 16 ohm taps
ToneClone OT FTDO-15M Tweed -- 4, 8 & 16 ohm taps

donc bien voir avec ton tech ce que tu veux exactement pour ne pas te retrouver avec un transfo avec une sortie unique 2 ohms et un HP 8 Ohms (en principe un des 3 premiers fera l'affaire).

Pour les HP, le Weber Signature 12 va compresser un peu plus et cruncher plus tôt qu'un 12A125 qui est plus proche des vieux P12Q montés à l'origine sur les Deluxe (si tu veux un peu plus de crunch, le 12A125-O peut être préféré) ; en tous cas, le Weber 12A125 sonne mieux que la réédition du Jensen P12
"Drink and be merry, for our time is short, and death lasts forever." - Amphis Fragment, ca 300 B.C

Samples : http://www.soundclick.com/narapo
nick11
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  • #16
  • Publié par
    nick11
    le 22 Janv 2008, 07:44
Sinon, si tu veux un son typé tweed, un poil plus polyvalent, sans nécessairement vouloir que le schéma original soit respecté de A à Z, ça vaut le coup de jeter un oeil aux amplis Frenzel

Pour une fois, pas mal de sample en plus, fait par de vrais utilisateurs.

http://www.frenzeltubeamps.com/id13.html


Et le travail est plutôt bien fait, tout en point to point:




Pour le prix, difficile de trouver mieux...
Et il semble que ce soit son best seller, les utilisateurs ont l'air convaincu:
http://reviews.harmony-central(...)/10/1


Peut-être une piste à explorer, 565$ avec le transfo pour nos 230v.

Nicolas
Narapo
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  • #17
  • Publié par
    Narapo
    le 22 Janv 2008, 07:58
Ca n'a pas grand chose à voir avec un Deluxe, il y a un tonestack complet au lieu du contrôle de Tone unique d'un 5E3 qui agit autant comme étage de gain supplémentaire, un réglage de Présence, puis on te parle de son Plexi, de Bassman...

Citation:

Type F (Fender) and Type M (Marshall) inputs with separate preamps and Gain controls for the unique smooth Fender 5F6 warm tones or the Marshall Plexi SLP great high mid tones....or you can use an AB-Y switch and create your own distinct tones.


on est en fixed bias en class AB ce qui éloigne encore plus du son d'un 5E3, avec 25W au lieu de 15W, et ils proposent même un rectifier à diodes !

Citation:
Class AB fixed biased 6L6's in the output in place of the original Deluxe cathode biased 6V6's to give you more power and headroom. The bias is optimized using FRENZEL Multi-Valve design which allows you to use octal based 6L6, 5881, KT66, KT88, 6550, or EL34 tubes in the output stage without adjusting anything.

5U4 rectifier in place of 5Y3 for less sag...or you can use 5Y3, 5AR4, or Solid Slate Plug-In rectifier to adjust the amount of sag you want.


Le post initial spécifiant "Le meilleur clone de Tweed Deluxe" là je pense qu'on en est très très loin ; c'est peut être un excellent ampli, mais je pense que ça à autant à voir avec un Deluxe qu'un 18W Marshall
"Drink and be merry, for our time is short, and death lasts forever." - Amphis Fragment, ca 300 B.C

Samples : http://www.soundclick.com/narapo
nick11
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  • #18
  • Publié par
    nick11
    le 22 Janv 2008, 08:03
"Je suis un grand amoureux de ce genre de son" dixit le premier post.

Le fait que le schéma s'éloigne de l'original, pour autant que le son soit de la même trempe ne devrait donc pas poser problème.

Je ne sais si tu as écouté les samples mais je ne trouve pas que cela sonne marshall...

Maintenant, c'est sur que si darkproject veut un ampli avec les même spec, je suis un peu hors sujet, mais ce n'était pas implicitement exposé.

Mea culpa
Narapo
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  • #19
  • Publié par
    Narapo
    le 22 Janv 2008, 08:18
Si j'ai écouté le sample et regardé les vidéos sur YouTube et si le son est sympa, ça ne sonne pas du tout comme un Deluxe, on ne retrouve ni le son clair, ni la compression dès qu'on rentre un peu plus dans les cordes.

J'ai un Victoria Deluxe et c'est un ampli qui est vraiment hyper réactif, ce que je ne retrouve pas du tout dans les samples.

Je trouve très significatif que le second sample video sur le site de Frenzel soit une reprise de "No Quarter" du Zep, pas vraiment l'exemple typique d'un son de Deluxe !

Des samples qui me semblent plus proches d'un Deluxe :
Fender 57 Deluxe RI :
clone Ceriatone :
autre clone :
"Drink and be merry, for our time is short, and death lasts forever." - Amphis Fragment, ca 300 B.C

Samples : http://www.soundclick.com/narapo
nick11
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  • #20
  • Publié par
    nick11
    le 22 Janv 2008, 08:34


Mea culpa donc...



Aller, pour ne pas être retennu comme celui n'ayant dit que des conneries sur ce topic, un autre lien qui semble enfin faire de vrais clones au sens premier du terme, Clarc Beaufort, de chez Clarcamplification, http://www.clarkamplification.com/

Très bonnes reviews aussi.

... custom wound paper bobbin transformers, eyelet boards point to point wired with cloth covered solid wire, custom manufactured, Sprague, and So Zo capacitors, Allen Bradley carbon composition resistors, CTS potentiometers, Weber VST, Celestion, and Eminence speakers, Carling switches, NOS military tube sockets


A oui, le lien qui va bien: http://cgi.ebay.com/5E3-Tweed-(...)wItem


Promis, maintenant, j'arrête.

Nicolas
Narapo
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  • #21
  • Publié par
    Narapo
    le 22 Janv 2008, 08:42
pas de problème ! et je te rejoins tout à fait sur les Clark et le lien que tu as donné sur ebay est vraiment à un très bon prix (avec seulement $30 à ajouter pour la version 230V), tu as peut être bien trouvé le futur ampli de DarkProject
"Drink and be merry, for our time is short, and death lasts forever." - Amphis Fragment, ca 300 B.C

Samples : http://www.soundclick.com/narapo
philirab
darkproject,
tu devrais contacter Jacques à cette adresse: jacsor@wanadoo.fr .C'est un passionné de Fender qui réalise des amplis et des micros formidables.
J'ai essayé 4 de ses amplis et possédé un de ses tweed.
super son, super bien fait, communication parfaite et prix cool
Ph.
darkproject
Merci à tous pour vos commentaires.

Effectivement j'avais entendu parler des Frenzel, et si ils ont l'air sympa ça ne correspond pas à ce que je recherche (circuit différent, son très différent, esthétique aussi!).

Mais merci quand meme!

Je crois que finalement je vais passer par la personne dont je vous ai parlé, qui a déja réalisé pas mal de répliques de Tweed, ainsi que d'autres projets.

Au final : base Weber, customisée de A à Z : condensateurs, transfos, HP, caisson...!

Je vous tiens au courant de l'avancée du projet.
blepharocyte
Déterrage de sujet total , j'en viens aux nouvelles ! Tu en ai ou dans ta construction ? Ca c'est fait ?
Blues is easy to play but hard to feel, Jimi Hendrix
Force et Honneur,

VENDS TABLE MIXAGE 22 ENTREES XLR/JACK XENYX 2222FX !!
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En ce moment sur ampli et préampli guitare...