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Blackstar HT5 ou Marshall JCM1 ou Orange TT

Forum Orange
Rappel du dernier message de la page précédente :
Doc Loco
Maxxtro a écrit :
Je suis d'accord que la notion "hybride" est subjective.
Pour moi, à partir du moment ou deux technologies sont employés et peu importe à qu'elle dose, c'est de l'hybride.
Mais commercialement, tu as raison, c'est soit préamp, soit ampli, ce qui est dommage je trouve car ça porte à confusion de voir des amplis dit "tout lampe" avec une seule lampe de préampli et 3 ou 4 étages de gain, y'a comme un problème


Il faut surtout se méfier des raisonnements "puristes". Sinon, on peut par exemple traiter les Marshall 1959 plexi d'"hybrides" - ben oui, ils ont troqués la rectification à lampes pour du solidstate. Ben moi j'en veux bien de ces hybrides .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Maxxtro
Doc Loco a écrit :
Maxxtro a écrit :
Je suis d'accord que la notion "hybride" est subjective.
Pour moi, à partir du moment ou deux technologies sont employés et peu importe à qu'elle dose, c'est de l'hybride.
Mais commercialement, tu as raison, c'est soit préamp, soit ampli, ce qui est dommage je trouve car ça porte à confusion de voir des amplis dit "tout lampe" avec une seule lampe de préampli et 3 ou 4 étages de gain, y'a comme un problème


Il faut surtout se méfier des raisonnements "puristes". Sinon, on peut par exemple traiter les Marshall 1959 plexi d'"hybrides" - ben oui, ils ont troqués la rectification à lampes pour du solidstate. Ben moi j'en veux bien de ces hybrides .
Oui, après comme je dis, si ça sonne et que ça plait pourquoi se priver ?
Mr. dickhead
Maxxtro a écrit :
Doc Loco a écrit :
Maxxtro a écrit :
niico666 a écrit :
Lampes en préamp et en puissance...est pour moi du "tout lampe"
Ok, je demande car le HT5 et le JCM1 sont plutôt hybride et pas tout lampe. Ils sonnent par contre, ça y'a pas de doute !



Bullshit. Oui l'HT5 est un vrai hybride - son préamp est à la base celui de leurs pédales - mais le JCM1 est aussi "hybride" que pouvaient l'être les JCM800 post 2203/2204. Bref du "quasi tout lampe", en tout cas un vrai préampli à lampe (et pour avoir joué avec les deux lampes de préampli, ça fait une sacré différence - j'avais d'ailleurs publié ces tests, ce sont bien les lampes qui créent la distortion, pas un chip quelconque!) et le mini étage de puissance à lampe de cette série.
Ok, donc le transistor qu'on voit sur le PCB n'est pas utilisé dans ni la section préamp ni poweramp, toutes mes excuses pour cette erreur
C'est donc du tout lampe.


Un composant a la forme qu'on veut lui donner . certains régulateur de tension ont une forme de transistor et comme son nom l'indique il n'a rien a faire dans le son

donc c'est pas parce que tu vois un truc qui ressemble vaguement a un transistor que ca en ai forcement un .

de meme que l'argument "a lampe" peut etre utiliser pour n'importe quoi. (korg a sortit un sampler a lampes , je te laisse rigoler)
Mhal
  • Mhal
  • Custom Cool utilisateur
  • #18
  • Publié par
    Mhal
    le 21 Déc 2012, 16:15
fxdfxd a écrit :


Dans le jcm1h et dans les autres egalement, l'etage cathode follower qui contribue largement au son "marshall" est a transistor, donc si on peut bien parler d'"hybride" !

-fx


Le cathode follower qui contribue largement au son Marshall ?
Gain unitaire... juste pour driver le tonestack...qui contribue largement au son ? Tu peux m'expliquer ? tu ferais pas référence au PI plutôt ?
D'autant que c'est l'étage le plus dispensable selon moi dans les marshaux.. et d'ailleurs beaucoup de Marshall like hot rod ont un étage de gain standard à la place de ce fameux cathode follower...
The Baltringue Connection
NUFAN
  • NUFAN
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #19
  • Publié par
    NUFAN
    le 21 Déc 2012, 18:14
j'ai eu les 3, je vote pour le JCM1, par contre il va te couter 3 fois plus cher qu'un HT5 d'occase. Ou alors va falloir t'armer de patience et attendre une occase...et dans ton 4x12 en G12M ça va bien le faire. Mais encore une fois attention 1W à fond ça fait quand même du bruit
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
Mr. dickhead
Citation:
Le cathode follower qui contribue largement au son Marshall ?
Gain unitaire... juste pour driver le tonestack...qui contribue largement au son ? Tu peux m'expliquer ? tu ferais pas référence au PI plutôt ?
D'autant que c'est l'étage le plus dispensable selon moi dans les marshaux.. et d'ailleurs beaucoup de Marshall like hot rod ont un étage de gain standard à la place de ce fameux cathode follower...


le CF apporte de la compression .
fxdfxd
  • fxdfxd
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
  • #21
  • Publié par
    fxdfxd
    le 21 Déc 2012, 19:45
Et plein d'harmoniques
Sinon essaye de retirer le cathode follower, et tu verras comme le son deviendra sec, sans vie !

-fx
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stege106
bonjour,

je vois que tous les bricolos ont déjà fait la liste des composants du jcm1...y compris la partie qui diffère du jtm1...bon à quand les clones avec switch jtm/jcm?...
Keihilin
Sur la question de l'hybridation, le HT5 a bien une lampe en Preamp ET une lampe en Ampli.

Donc ?
fxdfxd
  • fxdfxd
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
  • #24
  • Publié par
    fxdfxd
    le 22 Déc 2012, 18:17
Donc ca veut dire qu'avec aussi peu de lampes, il est farci de transistors
C'est ce que j'appelle personnellement un hybride, d'autant que dans le cas du blackstar, y'a qd meme un paquet d'AOP, les lampes etant peu nombreuses et ne servant quasiment qu'a rechauffer le son dans le preamp !

-fx
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Maxxtro
Keihilin a écrit :
Sur la question de l'hybridation, le HT5 a bien une lampe en Preamp ET une lampe en Ampli.

Donc ?
C'est quoi la question ?





Faut voir avec un spécialiste, mais j'appelle pas ça du tout lampe, mais ça n’empêche pas l'ampli de sonner hein !
Maxxtro
Grilled
Keihilin
Merci pour le retour ;o)

En faite, c'est pas la premiere fois que je lis que le HT5 n'est pas "TOUT LAMPE"

et ca m'interessait de comprendre pourquoi.

Car, comme ecrivait Doc Loco quelques postes plus haut, pour moi du moment qu'il y avait des Tubes sur les 2 étages c'etait un tout lampe... contrairement au Valvestate de Marshall par exemple..
Doc Loco
Keihilin a écrit :
Merci pour le retour ;o)

En faite, c'est pas la premiere fois que je lis que le HT5 n'est pas "TOUT LAMPE"

et ca m'interessait de comprendre pourquoi.

Car, comme ecrivait Doc Loco quelques postes plus haut, pour moi du moment qu'il y avait des Tubes sur les 2 étages c'etait un tout lampe... contrairement au Valvestate de Marshall par exemple..


Justement - dans le cas précis du HT5, la "lampe du préampli" ne sert pas à créer la saturation, elle est vraiment accessoire, limite symbolique . Un peu sur le modèle du bon vieux JMP1 (le préampli en rack, pas l'ampli 1W que Marshall vient de sortir!). On peut donc vraiment parler d'hybride.

Mais comme d'autres l'ont souligné, ça sonne ... alors on s'en fout .

Le jour où les guitaristes auront intégré le fait que l'important, c'est le son et la dynamique qu'on obtient, et pas le moyen utilisé pour y arriver, on aura vraiment quitté l'enfance de la guitare électrique .
In rod we truss.

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"It's sink or swim - shut up!"
Maxxtro
Je pense qu'Fx expliquera mieux que moi, mais de ce que j'ai compris, pour qu'il y est beaucoup de distorsion, il faut plusieurs étages de gain, lampe ou AOP.
Un ampli HiGain tout lampe aura souvent 4 étages de gain avec donc 4 lampes de préampli, si il n'y en a qu'une ben on peu supposer qu'il y a des AOP en complément.

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Orange...