Frise sur les 1ères case aigu

lj1982
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    lj1982
    le 19 Janv 2025, 23:13
Bonjour,
sur ma Fender Jaguar, les 1ères cases (de la 1ère à la 6ème à peu près) sur les cordes aigus (beaucoup sur la 1ère, moins sur la 2ème puis la 3ème) ont tendance à friser, cela s'entend bien en disto ou le sustain n'est pas satisfaisant, le son est vite étouffé surtout quand j'attaque fort.

J'ai essayé de suivre le tuto suivant : https://www.guitar-pro.com/fr/(...)tapes

Etape 1 : lorsque j'appuie sur la 3ème case, les cordes semblent tout à fait collées à la 1ère frette. Est-ce que cela veut dire que les rainures de mon sillet sont trop profondes ? Il serait donc à changer .

Etape 2 : ça a l'air correct, cependant 0,10 à 0,20mm c'est très faible, ma réglette String Action Gauge de Dunlop affiche un minimum à peine visible de 0,25.

Etape 3 : le chevalet me parait un peu haut, j'ai plus 1,6 et 1,2mm. Mais est-ce que ce réglage peut résoudre mon problème ? Ou l'agraver ? Faudra t-il faire d'autres réglages dans la foulée ? Sans doute l'intonation.

Je suis donc preneur de conseils afin d'être un peu plus autonome pour les réglages basiques.
Fenson66
Salut !

Citation:
Etape 1 : lorsque j'appuie sur la 3ème case, les cordes semblent tout à fait collées à la 1ère frette. Est-ce que cela veut dire que les rainures de mon sillet sont trop profondes ? Il serait donc à changer .


Possible que le sillet soit trop bas mais sa hauteur n'influe que sur les cordes jouées à vide donc si tu n'as pas de problème de ce côté là il n'y a pas lieu de s'en inquiéter.

Citation:
Etape 2 : ça a l'air correct, cependant 0,10 à 0,20mm c'est très faible, ma réglette String Action Gauge de Dunlop affiche un minimum à peine visible de 0,25.


Il faut un jeu de jauges d'épaisseurs pour mesurer. C'est un outil classique à avoir chez soi.

Après, si ça venait de la courbure le problème serait surtout marqué sur les cordes qui vibrent le plus, donc sur les cordes filées davantage que sur les cordes pleines.
Il convient néanmoins de la contrôler et de l'ajuste si nécessaire car elle peut créer d'autres problèmes et réglages inadéquats.

L'ensemble vibrato/chevalet des Jaguar est connu pour être capricieux donc je m'assurerais que la frise ne vient pas des cordes qui touchent une partie indésirable comme le corps du chevalet si les pontets sont réglés trop bas.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

https://www.droitaucorps.com/
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    lj1982
    le 21 Janv 2025, 16:08
Il y a un peu tout les prix pour jauges d'épaisseurs.
Est-ce que ce produit à 5€ convient ? https://www.thomann.de/fr/harl(...)s.htm

Au fait, je n'entend pas vraiment de frise à proprement parlé. Mais le son semble étouffé quand j'attaque fort et le sustain est trop court quand je suis en disto sur des solo. Pour moi, les cordes touchent légèrement les frettes supérieures.

Je serais tenté de remonter le chavalet de quelques mm.
LVS
  • #4
  • Publié par
    LVS
    le 21 Janv 2025, 18:17
Alors peut-être que cela n'a rien à voir, mais tes micros ne sont pas réglés trop haut? (pour le sustain). Les aimant aiment bien attirer les cordes, les vibrations, pour le coup, sont moins longues.
Fenson66
+1
C'est possible que ça entre en jeu. Un truc simple à faire : laisser sonner un accord ouvert en disto, si tu entends des ondulations dans le son c'est que les micros sont trop hauts.

lj1982 a écrit :
Il y a un peu tout les prix pour jauges d'épaisseurs.
Est-ce que ce produit à 5€ convient ? https://www.thomann.de/fr/harl(...)s.htm


Oui, ce jeu de jauge convient très bien.


Citation:
Au fait, je n'entend pas vraiment de frise à proprement parlé. Mais le son semble étouffé quand j'attaque fort et le sustain est trop court quand je suis en disto sur des solo. Pour moi, les cordes touchent légèrement les frettes supérieures.

Je serais tenté de remonter le chavalet de quelques mm.


Je vois sur un autre post qu'il s'agit d'une Jaguar Cobain montée en 10-52 et accordée en Eb (ça aurait été bien de préciser tout ça).

- La pression des cordes sur le chevalet de la Jaguar est faible donc les cordes sont souples à l'attaque
- Les cordes pleines sont souples avec du 10 en Eb

M'est d'avis qu'en attaquant fort , il est possible que les cordes viennent à claquer contre les frettes et perdre leur sustain.
Après, le mieux serait quand même d'avoir la guitare dans les mains pour l'évaluer parce que comme à l'aveuglette c'est pas évident, surtout quand c'est la combinaison d'un ensemble de facteurs.

Bref tu peux remonter un peu le chevalet, à voir comment tu le sens au niveau de l'action mais je serais surtout tenté de te dire d'essayer un tirant plus fort.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

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  • #6
  • Publié par
    lj1982
    le 22 Janv 2025, 19:02
C'est bien la Jaguar Kurt Cobain, mais elle est accordée en standard maintenant, toujours en 10-52. Au fait elle sort de chez le luthier il y a quelques semaines, mais je suis pas très satisfait de ce point de vue là malgré deux passages. D'ailleurs l'intonation des 3 cordes aigus n'est pas top non plus (je sais pas si à la base c'était nickel ou si ça a bougé).

Mon micro chevalet est à peu près à 3mm des cordes, et le manche à 4mm.
Il est vrai que le son est bien continu dans les graves, et dans les aigus à vide.
Par contre, les notes ou accord dans les aigus, en effet, ça fait une sorte de tremolo avant de mourir.

Pourtant les micros me paraissent pas spécialement haut.

Je précise que mon but est d'être un peu plus autonome dans les réglages et ne pas être obligé tout le temps d'aller chez le luthier.
Fenson66
Si tu veux apprendre à régler ton instrument, faut que tu expérimentes.

Commence par vérifier la courbure du manche. C'est la base, il faut qu'elle soit bonne (et si le manche bouge, ça influe sur l'intonation)
Après tu peux jouer avec la hauteur des micros (on mesure généralement leur distance aux cordes en les frettant à la dernière case) et/ou celle du chevalet. Rien de risqué là dedans.

Soit dit en passant, si on est pas satisfait du réglage d'un luthier on demande à ce qu'il soit corrigé, ou on change de luthier.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

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    lj1982
    le 22 Janv 2025, 22:04
La courbure du manche a l'air correct. C'est l'étape 2 que j'ai effectuée plus haut. J'ai commandé une jauge d'épaisseur.

Les micro à voir : est-ce que ma mesure parait correcte ? Il faut que je remesure en frettant ?

J'ai déjà fait faire une retouche par le luthier. J'avoue qu'à un moment le temps manque, à chaque fois c'est 1h30 de perdue, que je n'ai pas en ce moment.
lj1982
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    lj1982
    le 02 Fév 2025, 18:11
Bonjour,
je reviens vers vous car j'ai reçu ma jauge.

Si je reprend le tuto dans l'ordre :
- quand je frette à la 3ème case, je n'arrive même pas à passer la cale de 0,04mm entre la 1ère frett et la corde ni dans les graves ni dans les aigus. Je suis bien en dessous des 0,15mm recommandés.
- quand je frette à la 1ère case et à la 15ème case, ma cale de 0,10mm est loin de passer. Je suis plutot à 0,04mm.
- J'ai plutot 1,24mm que 1,4mm entre la 12ème frette et les cordes graves et aigues

Quand je frette à la dernière case, il y a 3mm entre la corde et le micro chevalet et 4mm entre la corde et le micro manche : est-ce que ce réglage parait incorrect ? D'après ce que je lis ici, le réglage correct est de 2 et 5mm : https://piratecustomguitar.com(...)rfait
J'en conlue donc que mes micro ne sont pas trop proche des cordes.

Au final, rien ne va sur cette guitare alors qu'elle sort de chez le luthier. Quand je l'ai essayé là-bas, ça m'avait l'air correct, donc est-ce que les réglages ont pu bouger ? C'est possible mais la dernière fois je l'ai faite régler, j'étais satisfait du réglage pendant longtemps.

Pensez-vous qu'il faille tout revoir ? Le réglage du truss rodd n'est pas facile, il faut je crois tout démonter, corde, pickard, ect...
Fenson66
Citation:
- quand je frette à la 3ème case, je n'arrive même pas à passer la cale de 0,04mm entre la 1ère frette et la corde ni dans les graves ni dans les aigus. Je suis bien en dessous des 0,15mm recommandés.


J'ai vérifié sur une de mes guitares, moi non plus ça ne passe pas et je n'ai pas de soucis.
0,15mm c'est une valeur générique passe partout (que je trouve un peu haute d'ailleurs) mais l'important c'est que la corde ne touche pas la frette et c'est parfois une question de poil de cul.
Mais bon, encore une fois, ça n'impacte les cordes qu'à vide.

Citation:
- quand je frette à la 1ère case et à la 15ème case, ma cale de 0,10mm est loin de passer. Je suis plutot à 0,04mm.
- J'ai plutot 1,24mm que 1,4mm entre la 12ème frette et les cordes graves et aigues


Manche droit et action basse, pour quelqu'un qui attaque fort c'est pas une bonne chose et ça me semble cohérent avec ton problème.
Va donc falloir régler le manche et ajouter un peu de relief (tu peux desserrer d'1/4 de tour)

Citation:
Au final, rien ne va sur cette guitare alors qu'elle sort de chez le luthier. Quand je l'ai essayé là-bas, ça m'avait l'air correct, donc est-ce que les réglages ont pu bouger ? C'est possible mais la dernière fois je l'ai faite régler, j'étais satisfait du réglage pendant longtemps.


C'est possible et certains manches sont plus sensibles que d'autres aux variations d'hygrométrie.
C'est possible aussi que le réglage du luthier n'ait pas été bon pour toi. Là aussi, chaque luthier a ses préférences et s'il n'y a pas de communication avec le client ou que le client n'est pas en mesure d'exprimer ce dont il a besoin...

Citation:
Le réglage du truss rodd n'est pas facile, il faut je crois tout démonter, corde, pickard, ect...


Non. Tu détends tes cordes, tu mets un capot en case 1 (pour que les cordes restent en place sur les mécas), tu desserres les vis du manche, tu le déloges suffisamment pour avoir accès à la vis du TR et tu règles.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

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