Faire quelque chose d'une vieille guitare électrique ?

  • #1
  • Publié par
    FowlMax
    le 20 Déc 2014, 19:44
Bonsoir,

Je suis nouveau sur ce forum, bien que je l'ai consulté de très nombreuses fois pour des questions, où la solution était déjà présente (vive l'indexation google ! )

Bref, un ami m'a refilé une très vieille guitare électrique, vu qu'il n'en avait pas l'utilité !

C'est donc une Gracia.
C'est une copie de l'Hondo EG-502, c'est donc pas fou du tout niveau qualité, mais pourquoi pas si c'est juste pour m'amuser sur une vieille gratte.
Je me suis empressé de la tester. Mais... Les cordes ne sonnent pas toutes, faire jouer le bouton du volume ou de la tonalité entraîne des variations, où l'une des cordes produit soudainement un son, puis retourne à l'état de néant.

J'ai donc essayé de la démonter pour virer la poussière et les saletés accumulées depuis.
Mais pas d'améliorations (cependant plus propre et jolie !).

Je me suis donc dirigé vers mon dealer d'instruments préféré pour qu'il me dise ce qu'il en pense. Après test, les micros sont nickels. Il m'a dit que le soucis venait peut être, et même très sûrement des potentiomètres, et de soudures qui ont rouillées avec le temps, et à la tête de la guitare, l'utilisation qui en été faite.

Bref, du coup je me tourne vers vous avec quelques questions.

La guitare en elle-même ne vaut pas beaucoup, je la trouve surtout jolie, un petit charme vintage, bref, ça serait surtout du bonus de la retaper, mais je ne compte pas m'embarquer dans des 100 et des 100 de dépenses, donc mes questions sont à pondérer avec ceci.

- A la vue de ce que je vous ai dis, confirmez vous la provenance du problème ?

- Suis-je obligé de passer par la case "changement intégral", sauf des micros/corps/manche/boutons. C'est à dire changer les potentiomètres, le sillet de tête et les mécaniques (oui car les mécaniques et le sillets s'effritent. Et les mécaniques sont même pour certaines de travers, je soupçonne un coup contre un meuble, ou un mur) ?

- Vers quelle tranche de prix puis-je m'orienter ? Les mécaniques, j'ai vu que ça explosait assez rapidement, surtout vis à vis de la valeur de la guitare. Potentiomètre, j'ai vu un peu de tout, sachant que ma guitare possède 2 micros Simples et 2 switch, et enfin le sillet, je me tâtais à choisir le matériau (plastique, métal, etc).

- Si je change les potentiomètres, je vais avoir besoin de mettre la main à la soudure, or j'ai trouvé quelques forums où les gens parlaient de plan de câblage, mais pas forcément évident de s'y retrouver lorsque l'on est néophyte en lutherie : que comprendre sur les plans proposés sur ce lien, notamment au la seconde série de shémas qui apparement s'adressent à un double switch, c'est à dire ce que j'ai : http://www.partoch.com/forum/p(...).html

- Question subsidiaire : Peut-être vaut-il mieux que je la laisse en décoration ?

Merci d'avance pour votre aide. Je ne savais pas bien où poster étant néophyte quant à l'architecture du forum !
emiliencasse44
Tu peux refaire l'électronique et changer les mécaniques, un potentiomêtre vaut 6 euros par exemple, et changer les mécanique par du moyen de gamme, comme du wilkinson, sans exploser le budget .

Tu peux aller sur le site de guitarnblues par exemple, tu pourras même avoir les conseils sur son blog ou par téléphone .

Même si elle n'aura jamais une grande valeur financière, ca fait toujours du bien de réveiller une vielle pelle, et si le manche est encore droit, tout va !
Collectionneurs invétéré de vielles pelles ...
michemodsboutique pour le plaisir ...
https://www.facebook.com/Miche(...)tique
  • #3
  • Publié par
    FowlMax
    le 20 Déc 2014, 22:04
Merci pour ta réponse !

Par contre, au niveau de la gratte, c'est un manche du style strato, du coup les 6 mécaniques du même côté. Ce ne sont donc pas les 3x3 que je dois prendre n'est ce pas ?
Je n'ai pas encore essayé de démonter les mécaniques pour le moment, mais j'ai l'impression qu'elles reposent sur une sorte de plaque de fer (gravé). C'est courant ce genre de "montage" ? Car je ne sais pas du coup si n'importe quelle mécanique va coller.

Et seconde question, vu qu'il y a deux micros simples, je pars sur 2 potentiomètres de 250W chacun ?
arsenelapin
250 Kohm plutôt

Carrément retape ça ça vaut le coup, peux-tu par contre nous réjouir de quelques photos pour notre plus grand bonheur ?
Idem si tu peux une photo de l'électronique on pourra mieux t'orienter, faudra peut-être changer le sélecteur aussi, voire l condensateur, et la prise jack. A voir.
Si tu as un multimètre tu peux déjà vérifier les potards et le sélecteur.

Pour les mécas, elles sont en rade vraiment ?
Du coup faut faire attention à prendre le bon diamètre aussi, evidemment ne prends pas 3x3 mais bien des mécas en lignes. Enfin une photo de cette partie nous aidera bien aussi à t'aiguiller

Tant que le manche n'est pas vrillé ou les frettes mortes, on va pouvoir en faire quelque chose je pense.
numero27
Commence par le plus économique : vérifie qu'il n'y a pas de faux contacts dans le circuit. Refait les soudures qui paraissent louches ou mieux, note le câblage sur une feuille et remonte le a l'identique, sauf si il a été visiblement bidouillé, il n'y a pas de raison de changer les branchements. Enfin si rien ne s'améliore change les composants, mais si elle marche par intermittence c'est qu'il y a sûrement un point défaillant , essaye de cerner le problème pour ne changer que ce qui doit l'être et limiter les dépenses inutiles.
Bon après , si tous les potards crachent avec des sauts permanent de tone ou volume , refais a neuf et tu te fera moins suer.
  • #6
  • Publié par
    FowlMax
    le 21 Déc 2014, 09:18
Merci pour vos réponse !

Tout d'abord, effectivement 250 kOhm, je n'ai pas été très malin pour le coup, c'est logique en plus

Pour ce qui est des photos, je profitais de revenir chez moi pour débuter mes révisions de partiel pour poster ce petit message et laisser du temps aux gens de répondre, donc du coup je n'ai pu prendre que l'extérieur, n'ayant pas le temps pour des photos de l'électronique.

Général :
https://drive.google.com/file/(...)aring

Corps : (j'essayerais peut être de cacher cette petite extrémité en métal à la base du manche, car ce n'est pas super esthétique)
https://drive.google.com/file/(...)aring

Manche : (il manque une petite pastille/pièce de métal pour la 3ème case)
https://drive.google.com/file/(...)aring

Dos :
https://drive.google.com/file/(...)aring

Zoom sur boutons/Emplacement vibrato/Micros : (le système du vibrato a l'air sympa, mais ce n'est pas ma priorité première dans les achats)
https://drive.google.com/file/(...)aring

Mécaniques vues de face :
https://drive.google.com/file/(...)aring

Mécaniques vues de dos :
https://drive.google.com/file/(...)aring

Pour numero27 : Je m'occupe de faire ces tests dès que j'ai le temps, je faisais surtout de la prospection pour le moment. N'étant pas un as de l'électricité, y a-t-il des sortes de guides sur Internet pour savoir comment "tester" la validité des circuits. Savoir quoi brancher, où ? (Oui, je sais pour les plus aguerris cela doit être évident, mais malgré mon panel de connaissance en Science, ceci n'en fait pas partie )
emiliencasse44
J'adore ce style de vieille pelles ! Si jamais tu voulais l'échanger contre une autre ... je la veux bien pour Noyel ^^

Sinon, pour les mécaniques, resserres les vis, un coup de WD40, et regarde si elles tiennent encore l'accord .
Sinon, il faudra les démonter, reboucher les trous avec des cure dents + colle, et remonter des nouvelles en 6 en ligne . Il existe 2 diamêtres, 8 et 10 mm au niveau des trous de la tête .

Les potentiomêtres en 250 valent 6 euros en CTS, le condensateur sur le bouton de tonalité est un 0,22 et celui des switchs est en 0,47, en Orange drop ca vaut 3 euros . Le câblage vaut le même prix . Le jack en Switchcraft aussi .

L’essentiel est de prendre des photos du câblage et de le refaire à l'identique .

Pour le vibrato, WD40 et paille de fer en 000 pour les piqures du chrome .

Tu vas sans doute devoir aussi changer la visserie qui doit être bien fatiguée, des vis de pickguard type fender font souvent l'affaire .

Pour nettoyer le manche, huile de citron .

Je suis en train de refaire une Aria 1802T qui a une configuration similaire, son vintage garanti, même si cela ne sonnera jamais comme une grande !
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  • #8
  • Publié par
    FowlMax
    le 21 Déc 2014, 15:39
Je ne suis pas sûr que ça serait une très bonne affaire pour toi de l'échanger ! Comme tu l'as compris, il y a pas mal à refaire dessus, et bien que je ne serais pas contre dans le fond, j'ai bien envie d'essayer de la retaper pour voir ce que ça peut donner !

En tout cas, quoiqu'il arrive je vais garder ce sujet en favoris car je ne vais pas avoir le temps de m'en occuper tout de suite, mais histoire de te glisser un petit mp ou de reposter ici le résultat lorsque j'aurais finis.
Lorsque je l'avais démontée, je ne me rappelle même plus si c'était du contre plaqué donc je m'attend à tout !

Pour les mécaniques, je pense que ça vaut le coup de les changer. C'est du plastique monté sur du fer, et avec la rouille, et la mécanique de travers, j'en ai un qui peine énormément à tourner, et une "fleur" (l'extrémité que l'on tourne s'est arrachée (bon ça doit se refixer, mais dans l'idée..).

Je penserais bien à prendre des photos et à dessiner des plans au moment opportun. Pareil, quand je l'avais démonté je n'ai pas fais gaffe à l'agencement général.

Merci pour les astuces en général, c'est vraiment sympa !
emiliencasse44
Ce n'est pas la bricole qui doit faire peur !

http://ti1ca.com/t95dhuky-P102(...).html


Et c'est sans compter mes créations ^^

Sinon, si ca t'intéresse, j'ai cette petite Infinity qui attend son prochain propriétaire ...



Sinon, c'est bien du contreplaqué normalement sur la tienne ...
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arsenelapin
Alors emilliencasse44, c'est la purée de classe !!!

Tu sais quoi ? Ta collec me fait 1000x plus envie qu'une collec de fender/gibson CS comme on en voit souvent ici

Rhâââaaa quel désarroi de ne plus être sur Nantes, je me serais bien invité
Sacrément belle collection ! Je rejoins le collègue du dessus (désolé, mon smartphone ne veut pas afficher les messages précédents donc je n'ai pas les pseudos en vue !)!

Et cette gratte est d'un bleu vraiment pétant, vraiment très jolie ! Tu souhaites t'en séparer ? Comme je disais, j'ai peu de temps car je révise mes partiels de médecine, donc mes seuls moments sont mes courtes pauses, mais ça pourrait m'intéresser ! (en tout cas, si d'ici que j'ai plus de temps, elle est encore en ta possession !)

Quoiqu'il en soit, je m'activerais sérieusement cet été pour redonner un coup de jeune à ma gratte. Tu m'as donné encore plus envie en voyant ta collection
emiliencasse44
Disons que je manque un peu de place, et j'ai un peu d'avance question bricolage ...



Mais pas une seule "Vraie" Fender, que des partcaster diverses ...
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Je ne sais pas si tu l'auras encore d'ici là, mais on va voir ça par MP, car ça peut m'intéresser je pense.
Tu réalises tout toi même, ou tu as un copain luthier pour exploiter les machines ? Après retaper une guitare, en monter une est mon rêve de... Longtemps !
emiliencasse44
J'achète les pièces séparément, en choisissant la meilleure qualité possible tout en restant dans un budget acceptable, je fais la finition des corps, tous les perçages, l'assemblage et l'électronique puis le réglage .

J'achète toutes mes pièces en France, Grande-Bretagne ou Allemagne

Avec un peu d'expérience, je fais de moins en moins d'erreurs et je connais a compatibilité des pièces entre elles, et leur qualité .

Cela me permet de faire des guitares typées Fender en mélangeant les modèles, avec les mêmes bois, une électronique similaire aux custom shop et une finition naturelle, pour un tarif juste un peu au dessus d'une mexicaine basique .

Et chaque pièce est unique ....

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instit
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  • Publié par
    instit
    le 22 Déc 2014, 18:10
emiliencasse44 a écrit :
J'achète les pièces séparément, en choisissant la meilleure qualité possible tout en restant dans un budget acceptable, je fais la finition des corps, tous les perçages, l'assemblage et l'électronique puis le réglage .

J'achète toutes mes pièces en France, Grande-Bretagne ou Allemagne

Avec un peu d'expérience, je fais de moins en moins d'erreurs et je connais a compatibilité des pièces entre elles, et leur qualité .

Cela me permet de faire des guitares typées Fender en mélangeant les modèles, avec les mêmes bois, une électronique similaire aux custom shop et une finition naturelle, pour un tarif juste un peu au dessus d'une mexicaine basique .

Et chaque pièce est unique ....



Si c'est pas indiscret... ni abusé....tu ouvres quand un topic pour nous présenter tes assemblages...????

J'ai aperçu de belles telecaster "like" en beau frêne!!!!!
Fêlé de ...........tele!!!!!!!!!!!

En ce moment sur accessoires et Lutherie...