Nirvana...

D'abord, j'ai aimé et j'aime toujours Nirvana, je ne renie rien.
Ce qui fait le truc tragique de l'histoire c'est de passer du statut d'underground rebelle/groupe de lycée a mega giga star internationale en l'espace d'un an a peine avec tous les chacals qui te tournent autour pour une part du gâteau.

Tous ces gros rednecks abrutis que dénonçait Cobain sont devenus du jour au lendemain ses premiers fans.
Il a eu beau massacrer Smells like... a chaque concert en ayant le comportement et l'attitude la plus destructrice possible pour affirmer son dédain du mainstream, rien n'y a fait, Nirvana était devenu le groupe le plus mainstream des 90' avec Nevermind.

Déjà a la base il a refusé l'étiquette grunge en parlant par dérision de punk metal bubblegum et, plus sérieusement, en revendiquant l'héritage Black Sabbath Beatles Sex Pistols Meat Puppets Melvins Pixies...

Déjà assumer d'aimer les Beatles a cette époque était plutôt courageux.

Bref, on s'affirme underground jusqu'ou ? Avoir du succès empêche t-il de garder toute légitimité ?

Il faut arrêter le snobisme "je suis tout seul a connaître et aimer ce groupe"

J'ai ressenti un peu la même chose dans les 80' avec Cure : on va dire jusqu'à Pornography, juste quelques branchouilles se la jouait "ouais tu connais pas..." , puis a partir de The Head on the Door, ils sont passés a NRJ et même chez Drucker. Soudainement, c'était devenu de bon ton de dire que c'était de la merde...

Je n'ai jamais aimé ce snobisme élitiste.

EDIT : pour les paroles, Kurt a adopté le système de paroles "Lennonien" de plusieurs degrés de signification.
C'est plutôt bien vu car on peut y voir plusieurs sens, autres que simplement des histoires de perroquets qui veulent manger des biscuits...

Ce qui est marrant, c'est que moi aussi je me souviens parfaitement de ma "première", alors que j'étais déjà d'une génération qui n'était normalement plus concernée (j'avais 31 ans en '91). Je regardais MTV, une des émissions post-minuit qui diffusait ce qu'ils ne passaient pas en journée, tout ce qui était catalogué alternatif, punk ou metal surtout pas grand public. Et là, blam, Smells LTS, premier passage TV. Je me souviendrai toujours de ma première réflexion (je l'ai déjà partagée): "c'est génial, ça n'a donc aucune chance de marcher" (bref, faite pas appel à moi pour des pronostics ).
Ca tranchait tellement dans ce qui passait à cette époque (glam US & co) que c'en était jouissif, et moi qui avait été biberonné au punk (que j'avais soigneusement enterré en 79), je retrouvais soudain tout ce qui me plaisait soniquement. Avec en plus le petit côté mélodique dont j'ai compris beaucoup plus tard les origines (oui, Cobain était un fan de punk mais aussi des Beatles, et de bien d'autres choses peu "avouables" pour le rebelle moyen).
Beaucoup de mes potes zicos du même âge détestaient. C'était la première fois, et vraiment pas la dernière, que je me trouvait en porte-à-faux avec ma génération.

Tout ça n’enlève absolument rien a mes stupides interventions n'est-il pas??
Je ne suis pas un amoureux transi de Nirvana, de leur zique ou de ce que représentait le grunge et les valeurs qui allaient avec à l'époque
parce quand toute un génération se retrouve en converse/Jean en lambeaux/chemise de bucheron ça devient chiant
il y pleins de groupes que je préfére (avant, pendant, après)
Et alors???

Tu confonds tout. On parle musique et tu nous fais du sociétal... Tes posts ressemblent aux revues de boomer type "paris match" à l'époque qui voulait couvrir l'évènement.
Le mode de vie du mec, ses fringues etc, c'est pour les ados boutonneux en mal de repères, t'as passé l'age non?? Tu ne veux pas sortir de tes clichés??
Chez nirvana : y' a d'abord une voix exceptionnelle, des compos catchy servies par un groupe hyper "tight" et un son en totale rupture avec l'époque. Voilà y' a pas à chercher plus loin. Il a ringardisé tout le monde du metal et du glam rock en une seule chanson, et ça n'a rien à voir avec ses converses.....

J'écoutais Nirvana depuis mes 13 ans en 91 et la sortie de Nevermind.

Mais je viens de me rendre compte que j'avais acheté ma première guitare la semaine après sa mort. Pour mon anniv (16 ans).

1000 FR chez Auchan, un pack de merde avec une Hohner Rockwood V (celle de the Crow, c'est son seul intérêt d'ailleurs) avec un ampli de merde.

C'etait il y a 30 ans quasiment jour pour jour ... c'est fou.

La boucle va petre bouclée. Avec des potes avec lesquels on avait un groupe punk (jusqu'en 2007). On va taffer sur un EP de reprises de groupes des 90's et dans le tas il y a aura une reprise de Nirvana, soit Lounge Act (peu reprises par rapport à d'autres) ou taper dans plus facile car elle est difficile a faire sonner : Breed, Terrotorial Pissings ou Very Ape mais c'est moins intéressant je trouve ...

Nope je parle de musique et de sociétal... Parce pour moi l'un ne va pas sans l'autre..... Et puis bon si vous voulez continuer à croire que Nirvana à été une "Rupture" avec l'époque vous pouvez bien y croire ...
Bon ce qui me lourde total en fait c'est que vous avez quand vraiment du mal avec un/des avis divergents...
Je vous ferais remarquer que pas une fois je n'ai attaqué nominalement ou personnellement l'un d'entre vous, je me suis contenté de proposer mon analyse du "phénomène" Nirvana/grunge musicalement, historiquement et sociétalement oui... Perso je pense que l'analyse sociologique du rock et de son impact sur la jeunesse occidentale est aussi intéressante/importante que la musique en elle meme...
Mais bon le sens de la nuance ici...

même matos, même prix mais en mag de zik pour ma part
injouable vernie entièrement en noir, touche comprise
https://www.tooveys.com/lots/4(...)itar/
et l'ampli c'était un "Panther"

Bah Nirvana c'est le moment ou les majors ont commencé à signer des artistes "indépendants, alternatifs". Sans doute parce que des membres des scènes et des labels alternatifs de la fin des années 70 et début 80 commençaient à avoir des responsabilités et de l'influence dans le business.
Geffen a signé en même temps Sonic Youth, la pochette de "Goo" est devenue iconique comme celle de "Nevermind" .

Même si l'énorme succès et le phénomène que ça a engendré a dépassé tout ce que les labels avaient imaginé, c'est pas de la génération spontanée, c'était la tendance de signer de ce type de groupe et de miser sur du développement marketing, le public indé n'était plus confidentiel, les scènes étaient actives avec des passionnés, c'était un bon filon d'investissement.
C'est involontairement l'histoire de "Smells Like Teen Spirit" Cobain pensait que c'était un slogan révolutionnaire, alors que c'était une vanne de Kathleen Anna sur le déodorant de la batteuse de son groupe avec qui Cobain sortait.

Ca a dû être vécu comme une trahison par les ayatollahs de " l'indépendant, alternatif". Mais on s'en fout un peu, Bleach, Nevermind et In Utero sont des bons disques (très bon pour In Utero) et Cobain est un songwriter et artiste comme on en voit pas passer beaucoup par décennie, même quand ils se trouvent au bon endroit au bon moment.

Par contre l'indépendant qui devient mainstream, ça a été une vrai catastrophe pour les vieilles Fender Mustang, Duo Sonic, ou japonaises Tesco, Univox etc.. dont personne ne voulait à l'époque, qu'on trouvait pour pas cher, et qui maintenant sont hors de prix.

600 dollars, une reprise de Suzy Quatro... sur un malentendu ça peut marcher...

https://jack.canalplus.com/art(...)Buzz.

Bah oui... Pour les "cheap vintage" ça a fait la même avec Jack White et les Resoglas et Brian Jonestown Massacre avec les vieilles Vox hollowbody
Mais bon sinon par exemple au même moment (fin 80 début 90) il y avait eux

et je pense vraiment que ces trois mecs on amené des trucs plus intéressants dans la musique que Nirvana
(et ce n'est que mon avis que j'ai putain le droit d'avoir et de dire sur un forum )
https://fr.wikipedia.org/wiki/Forum
Et qui n’empêche pas que j'apprécie d'écouter Nirvana pour ce que c'est/à été un bon groupe de pop/punk/metalloide avec des mélodies catchy
et c'est bien parce que ces mélodies étaient catchy, familières et très mémorisables que ça a aussi cartonné autant...(on peut les chanter/hurler en choeur)

L'effet waow qu'est ce qui se passe , je l'ai eu d'abord sur ces groupes pre-Nevermind !
Mais a la fin des 80'/début 90', ça devait arriver... forcément...

C'est épuisant ces théories rabachées depuis 30 ans sur Nirvana. La mythologie de l'artiste qui se la joue "indépendant", devient mainstream et perd son âme ça existe depuis Elvis? Je ne suis pas sûr que Nirvana ait inventé quoi que ce soit, d'ailleurs je crois que c'est exactement ce qui désespèrait Cobain.

Par contre, ça déjà été mentionné ici, Cobain avait une vraie culture musicale, écrivait bien et était accompagné par l'un des meilleurs batteur rock de l'histoire (on parlait de Led Zep l'autre jour: je pense qu'au sommet, il n'y a jamais eu de grand groupe sans un grand musicien aux baguettes).

Bref Nirvana est sans discussion un des 2-3 groupes majeurs de la décennie 90

Au oui c'était le panther !... j'avais oublié le modèle. Sans vrai disto d'ailleurs...

Je me prenais des châtaignes régulièrement !

Marrant qu'on ait eu le même matos ; )

moi mon panther, il a cramé au bout de 2 mois quand j'ai changé le cable d'alim par un bout de rallonge parce que je le trouvais trop court. jamais compris pourquoi mais ça sentait le cramé (ptetre des problèmes de terre du coup ...)
et la gratte j'ai jeté le manche que j'ai passé des semaines à poncer pour rien et découpé le corps à la scie sauteuse pour me faire une travel guitar avec un manche acheté a 30balles ici.
entre temps, 1 ans après l'achat de cette daube, j'ai acheté une fender mex a 3000-3500fr d'occaz en mag, un autre monde.
le magnifique dans toute sa splendeur :

content de voir que je ne suis pas le seul à m'être fait ken

Zoobedit : si tu veux faire du riveval, j'ai encore mon montage. j'ai joué des CS qui sonnaient moins bien

Nirvana c'est comme Motley Crue je trouve, ils sont tous éclaté au sol musicalement (sauf Cobain éclaté au plafond), y'a que le batteur de bon.

J'avais 15 ans en 1991, et contrairement à tout ceux de ma génération, je n'ai jamais accroché de près comme de loin à ce groupe, ni aux groupes qu'ils ont balayé (Motley Crue, Ratt, Poison, et ceux qui usaient de la laque et des couleurs fluos dans leurs dégaines de tapin du bois de boulogne).

bienvenu sur le forum Bertrand4069 ...