Méthodes pour peindre et vernir

Bonjour, après avoir de nombreuse fois visité le forum en "sous-marin", je viens de m'inscrire pour vous poser une question à laquelle, même après bon nombre de recherche, je n'ai pas trouver de réponses. Alors voila je me lance :

J'ai pour projet de commander une guitare en kit de type Les Paul, celle-ci: http://www.thomann.de/fr/harle(...)e.htm dans le but de "me faire la main" en gros j'ai envie de savoir comment monter / démonter une guitare, savoir comment sa marche, savoir peindre et vernir etc...

Mais là où j'ai un problème c'est dans la peinture et le vernis, j'ai trouver de nombreux topic sur le sujet et les méthodes données sont très différentes et parfois contradictoires... Pour ma part, je ne pourrais pas peindre au pistolet et je préfère éviter la bombe, donc la méthode qui me conviendrait serait celle de la peinture "au chiffon" utilisée dans cette vidéo:

Donc là plusieurs questions se posent: il faut poncer toute les combien de couches ? Avec quel papier ? Et surtout, quel est cette fameuse peinture qu'il utilise ?

Maintenant, la partie qui me fais le plus peur, le vernissage . Alors là, je voudrais déjà savoir si je peux m'en passer, je m'explique : j'ai envie de faire une finition qui ressemble à ça: http://www.woodbrass.com/image(...)1.JPG donc avec un rendu final satiné. Dois-je utiliser un vernis mat ou bien me tourné vers un autre type de produit (genre huile par exemple) ?

Voilou , j’espère que quelqu’un pourra m'aider parce que je suis un peu perdu...
Éther démoniaque... Ça vous fait vous comporter comme l’ivrogne du village dans un roman irlandais...

Raoul Duke, dans "Las Vegas parano" (Terry Gilliam, 1998)
Dani2
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    Dani2
    le 27 Avr 2013, 23:32
Salut ;

Je suis pas luthier ni ébéniste mais je vais essayer de te répondre d'aprés mes connaissances puisque moi aussi je suis en train de retaper une caisse de gratte :

Sur la vidéo il ne montre pas la phase de ponçage de la caisse pour qu'elle soit bien lisse , quand on passe le doigt sur la caisse ça doit glisser comme sur un miroir , il y a des luthiers qui reponcent aprés le passage du bouche pores juste avant le vernissage .

- au début de la vidéo il passe une 1ère couche de bouche pores teinté bleu foncé puis une seconde couche de bouche pores teinté , aparament une teinture spéciale pour vernis bouche pores , ensuite il vernit en plusieurs couches successive suivant la méthode au tampon .

- pour la guitare que tu veux faire tu regardes la vidéo à partir de 10:35 , tu remarqueras qu'il utilise un vernis satiné mât teinté acajou (mahogani) et là aussi il le passe au chiffon .

Moi aussi je suis en train de m'attaquer à une caisse de gratte c'est une stratocaster en frêne modèle hardtail et je veux comme toi faire le vernis satiné teinte acajou , je pense que je vais trouver ça chez Castorama ou chez Leroy-Merlin et dans notre cas nous n'avons pas besoin de passer de bouche pores car le bouche pores c'est fait quand tu veux avoir un vernis translucide comme un miroir ce qui n'est pas notre cas , nous ce que nous devons faire c'est poncer le bois brut pour qu'il soit bien lisse et ensuite on passe direct le vernis avec un chiffon comme sur la vidéo , je pense qu'il nous faut un vernis satiné mât teinte acajou "foncé" car il y a plusieurs nuances dans l'acajou . J'essaierais de poster des images de ma caisse et des produits de vernissage que je vais acheter chez Casto

- si y a des connaisseurs dans le coin moi aussi je suis preneur d'infos car je suis pas un pro moi non plus
Pouquoi jouer tant de notes alors que quelques-une suffisent !!!
Merci beaucoup pour ta réponse , je me suis renseigné et il serait peut-être plus judicieux de procédé comme il suit :

- Passer une (ou plusieurs selon l'effet voulu) couche d'encre de chine pour imprégner les veines du bois et qu'elles soient plus visible par la suite.

- Passer plusieurs couches de teinte (rouge pour ma part) sur le bois une fois l'encre de chine sèche en ponçant (je n'ai aucune idée du papier à utilisé...) entre chaque couches.

- Passer un vernis satiné ou mat (à priori le rendu n'est pas le même: http://www.benoit-de-bretagne.(...)ernis) en plusieurs couches, en ponçant avec un papier "à l'eau" très fin.

- Pour finir il faut faire un "polish", là aussi je suis paumé

Voilà, il y a sans doute d'énormes erreur dans ce que je viens d'écrire ( et je m'en excuse ) mais c'est le peu que j'ai compris. A propos de la vidéo, l'auteur a filmé toutes les étapes, en voici l’ensemble: https://www.youtube.com/playli(...)4Sqh7

En effet il serait vraiment intéressant que poste des photos des produits que tu utilise et explique comment tu fais

Voila, pour finir, je te refourgue un lien qui pourrait t'être utile :

http://fabriquetaguitarelectri(...).html

Si quelqu'un qui a déjà tenté l'experience peut nous aider, se serait sympa
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Raoul Duke, dans "Las Vegas parano" (Terry Gilliam, 1998)
comas
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    comas
    le 28 Avr 2013, 02:56
The_Turtle a écrit :
Bonjour, après avoir de nombreuse fois visité le forum en "sous-marin", je viens de m'inscrire pour vous poser une question à laquelle, même après bon nombre de recherche, je n'ai pas trouver de réponses. Alors voila je me lance :

J'ai pour projet de commander une guitare en kit de type Les Paul, celle-ci: http://www.thomann.de/fr/harle(...)e.htm dans le but de "me faire la main" en gros j'ai envie de savoir comment monter / démonter une guitare, savoir comment sa marche, savoir peindre et vernir etc...

Mais là où j'ai un problème c'est dans la peinture et le vernis, j'ai trouver de nombreux topic sur le sujet et les méthodes données sont très différentes et parfois contradictoires... Pour ma part, je ne pourrais pas peindre au pistolet et je préfère éviter la bombe, donc la méthode qui me conviendrait serait celle de la peinture "au chiffon" utilisée dans cette vidéo:

Donc là plusieurs questions se posent: il faut poncer toute les combien de couches ? Avec quel papier ? Et surtout, quel est cette fameuse peinture qu'il utilise ?

Maintenant, la partie qui me fais le plus peur, le vernissage . Alors là, je voudrais déjà savoir si je peux m'en passer, je m'explique : j'ai envie de faire une finition qui ressemble à ça: http://www.woodbrass.com/image(...)1.JPG donc avec un rendu final satiné. Dois-je utiliser un vernis mat ou bien me tourné vers un autre type de produit (genre huile par exemple) ?

Voilou , j’espère que quelqu’un pourra m'aider parce que je suis un peu perdu...


Salut !! Beau projet que tu as la !! Moi je viens e finir ma SG (voire signature )

Pour le vernis je te conseille le tru oil ! C'est une finition huilée (enfin non, mais on va résumer comme ca) qui permet d'avoir une super finition assez facilement (5/6 couche avec du papier essuie tout et hopla !)
Soyez Réaliste, demandez l'impossible ...

Des tubes à tester ? Je peux faire ça pour vous !

https://www.guitariste.com/for(...).html
8O Waouh ! Ta SG est magnifique ! C'est tout à fait le genre de finition qui m'intéresse . Et sa a l'air vraiment simple à appliquer, tu as poncé entre les couches de "tru oil" ?

Au fait, tu as appliquer combien de produit différents pour obtenir ce rendu ?
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blajack
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    blajack
    le 28 Avr 2013, 14:16
Pour poncer, il faut utiliser du papier entre 500 et 1000, finir par le 1000, bien entendu.... et reponcer au 1000 entre les couches de vernis.
Music is a dirty job, but someone has to do it ...
oldamp
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  • #7
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    oldamp
    le 28 Avr 2013, 16:41
le "chiffon" pour appliquer le vernis, ça s'appelle de la "mèche". c'est un genre de charpie de coton qui ne pluche pas et qui se charge bien en liquide pour pouvoir faire une grande surface sans manque mais sans que ça ne coule. l'essuie tout, je reste sceptique, ça peut laisser des petits bouts quand c'est bien détrempé...
..
blajack a écrit :
Pour poncer, il faut utiliser du papier entre 500 et 1000, finir par le 1000, bien entendu.... et reponcer au 1000 entre les couches de vernis.


Merci de ton aide, je vais suivre tes conseils

oldamp a écrit :
le "chiffon" pour appliquer le vernis, ça s'appelle de la "mèche". c'est un genre de charpie de coton qui ne pluche pas et qui se charge bien en liquide pour pouvoir faire une grande surface sans manque mais sans que ça ne coule. l'essuie tout, je reste sceptique, ça peut laisser des petits bouts quand c'est bien détrempé...
..


Il me semble plus prudent de me tourner vers la "mèche" à se moment là...

Donc avec vos conseil (merci ! ) je pense faire comme ça:

- Poncer le corps avec du papier entre 500 et 1000 (en passant du plus gros grain vers le plus fin)

- Passer une (ou plusieurs, je verrais bien) couche d'encre de chine puis poncer (au grain moyen je pense).

- Passer plusieurs couches de la teinte dilué dans l'eau ou le vernis final (j'ai cru comprendre que les deux méthodes étaient possible) poncer entre chaque couche avec un grain de plus en plus fin.

- Laisser sécher puis voir si la teinte convient, si non rebelote.

- Pour finir passer plusieurs couche du vernis avec de la mèche en ponçant entre chaque au 1000 (voir plus fin ?)

- Et puis le polish (je me renseigne dessus )


Voila, n'hésitez pas à me corriger ou apporter vos suggestions, toute aide est la bienvenue
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comas
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    comas
    le 28 Avr 2013, 17:39
The_Turtle a écrit :
8O Waouh ! Ta SG est magnifique ! C'est tout à fait le genre de finition qui m'intéresse . Et sa a l'air vraiment simple à appliquer, tu as poncé entre les couches de "tru oil" ?

Au fait, tu as appliquer combien de produit différents pour obtenir ce rendu ?


C'est très simple en fait :

- Teinte au brou de noix
- 6 couches de tru oil avec ponçage à la laine de fer 000 (je préfère ça au papier) toutes les 2 couches
- 2 couches de Huile de soin cuisine (étrange hein . ) pour avoir un aspect mat et renforcer l’imperméabilité http://www.leroymerlin.fr/v3/p(...)36138

Puis ponçage à la laine de fer 0000
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Des tubes à tester ? Je peux faire ça pour vous !

https://www.guitariste.com/for(...).html
comas a écrit :

C'est très simple en fait :

- Teinte au brou de noix
- 6 couches de tru oil avec ponçage à la laine de fer 000 (je préfère ça au papier) toutes les 2 couches
- 2 couches de Huile de soin cuisine (étrange hein . ) pour avoir un aspect mat et renforcer l’imperméabilité http://www.leroymerlin.fr/v3/p(...)36138

Puis ponçage à la laine de fer 0000


En effet, c'est simple, je me prend le chou pour pas grand chose finalement.

Donc si j'ai bien compris, l'huile de soin cuisine sert à boucher les pores du bois pour renforcer et protéger celui-ci en donnant un rendu final mat ?

EDIT:

Je viens de trouver des infos intéressantes sur le tru oil: https://www.guitariste.com/for(...).html
Donc le tru oil est plus facile à appliquer que le vernis mais il teint légèrement le bois et il faut l'entretenir avec quelques produits pour bois.
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Dani2
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    Dani2
    le 28 Avr 2013, 20:06
maintenant comme je disais il existe les vernis satinés teintés acajou ou palissandre ou chêne etc c'est d'ailleurs visiblement ce qu'utilise Fender pour ses dernières stratocasters http://www.themusiczoo.com/pro(...)tain/
Pouquoi jouer tant de notes alors que quelques-une suffisent !!!
comas
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    comas
    le 28 Avr 2013, 21:07
The_Turtle a écrit :
comas a écrit :

C'est très simple en fait :

- Teinte au brou de noix
- 6 couches de tru oil avec ponçage à la laine de fer 000 (je préfère ça au papier) toutes les 2 couches
- 2 couches de Huile de soin cuisine (étrange hein . ) pour avoir un aspect mat et renforcer l’imperméabilité http://www.leroymerlin.fr/v3/p(...)36138

Puis ponçage à la laine de fer 0000


En effet, c'est simple, je me prend le chou pour pas grand chose finalement.

Donc si j'ai bien compris, l'huile de soin cuisine sert à boucher les pores du bois pour renforcer et protéger celui-ci en donnant un rendu final mat ?

EDIT:

Je viens de trouver des infos intéressantes sur le tru oil: https://www.guitariste.com/for(...).html
Donc le tru oil est plus facile à appliquer que le vernis mais il teint légèrement le bois et il faut l'entretenir avec quelques produits pour bois.


Non c'est pas vraiment ca

Le tru oil peut être considérée comme une huile . mais en fait c'est pas totalement vrai.

Le tru oil en pratique sert de fondur (bouche les ports) sur les premières couches et agit comme un vernis (car elle a tendance à durcir) sur les dernières.

Un tru oil bien posé n'aura besoin d'aucun entretien particulier (à la limite une petite couche tous les 15 ans ... )

Moi j'en ai mis 6, mais il faut savoir que 20 couches de tru oil peuvent donner un effet miroir, chose impossible avec une huile classique (style huile de lin).


Le produit huile de soin, c'est juste pour vraiment imperméabiliser (6 couches de tru oil, en fonction du bois ca ne suffit pas ... et un liquide peut encore rentrer dans le bois). Et en plus c'est résistant aux rayures (et autres) et ca donne un aspect mat' très sympa
Soyez Réaliste, demandez l'impossible ...

Des tubes à tester ? Je peux faire ça pour vous !

https://www.guitariste.com/for(...).html
comas a écrit :


Non c'est pas vraiment ca

Le tru oil peut être considérée comme une huile . mais en fait c'est pas totalement vrai.

Le tru oil en pratique sert de fondur (bouche les ports) sur les premières couches et agit comme un vernis (car elle a tendance à durcir) sur les dernières.

Un tru oil bien posé n'aura besoin d'aucun entretien particulier (à la limite une petite couche tous les 15 ans ... )

Moi j'en ai mis 6, mais il faut savoir que 20 couches de tru oil peuvent donner un effet miroir, chose impossible avec une huile classique (style huile de lin).


Le produit huile de soin, c'est juste pour vraiment imperméabiliser (6 couches de tru oil, en fonction du bois ca ne suffit pas ... et un liquide peut encore rentrer dans le bois). Et en plus c'est résistant aux rayures (et autres) et ca donne un aspect mat' très sympa


Ok, ça m'arrange pas mal qu'il n'y est pas besoin d'entretien régulièrement . J'avais un peu peur que d'utiliser des produits qui ne sont pas prévu pour est un impact sur la qualité sonore de la gratte mais après avoir lu ton topic sur la SG (où tu dis qu'elle a un son d'enfer !), je vois bien que non.

Et où as-tu trouver ton tru-oil ?
Éther démoniaque... Ça vous fait vous comporter comme l’ivrogne du village dans un roman irlandais...

Raoul Duke, dans "Las Vegas parano" (Terry Gilliam, 1998)
comas
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    comas
    le 28 Avr 2013, 22:01
The_Turtle a écrit :
comas a écrit :


Non c'est pas vraiment ca

Le tru oil peut être considérée comme une huile . mais en fait c'est pas totalement vrai.

Le tru oil en pratique sert de fondur (bouche les ports) sur les premières couches et agit comme un vernis (car elle a tendance à durcir) sur les dernières.

Un tru oil bien posé n'aura besoin d'aucun entretien particulier (à la limite une petite couche tous les 15 ans ... )

Moi j'en ai mis 6, mais il faut savoir que 20 couches de tru oil peuvent donner un effet miroir, chose impossible avec une huile classique (style huile de lin).


Le produit huile de soin, c'est juste pour vraiment imperméabiliser (6 couches de tru oil, en fonction du bois ca ne suffit pas ... et un liquide peut encore rentrer dans le bois). Et en plus c'est résistant aux rayures (et autres) et ca donne un aspect mat' très sympa


Ok, ça m'arrange pas mal qu'il n'y est pas besoin d'entretien régulièrement . J'avais un peu peur que d'utiliser des produits qui ne sont pas prévu pour est un impact sur la qualité sonore de la gratte mais après avoir lu ton topic sur la SG (où tu dis qu'elle a un son d'enfer !), je vois bien que non.

Et où as-tu trouver ton tru-oil ?


Ca pour sonner !! J'ai pas mal de bonne guitare (SG Gibson, Les paul Gibson etc etc) et ma petite dernière sonne vraiment extrêmement bien ... il ne faut pas lésiner sur le micro (perso un Hepcat ...)

Pour le tru oil, en france il est difficilement trouvable.
On peut le trouver dans les armureries sous la licence Berretta.

Mais perso je te conseille vivement de l'acheter sur Ebay (Angleterre).
Ca m'a couté 20 € fdp compris.
Il s'agit du Birchwood Tru oil
http://stores.ebay.fr/INTERSHO(...)41012

J'avais pris celui la http://cgi.ebay.fr/Birchwood-C(...)_1161
Mais en ce moment il est à 120 € ... un gros bug Il coute en fait 12 € et a suffit niveau quantité pour ma guitare. Tu peux prendre plus si tu le sens moyen

Ecris leur un mail pour demander de remettre le bon prix
Soyez Réaliste, demandez l'impossible ...

Des tubes à tester ? Je peux faire ça pour vous !

https://www.guitariste.com/for(...).html
comas a écrit :

Ca pour sonner !! J'ai pas mal de bonne guitare (SG Gibson, Les paul Gibson etc etc) et ma petite dernière sonne vraiment extrêmement bien ... il ne faut pas lésiner sur le micro (perso un Hepcat ...)

Pour le tru oil, en france il est difficilement trouvable.
On peut le trouver dans les armureries sous la licence Berretta.

Mais perso je te conseille vivement de l'acheter sur Ebay (Angleterre).
Ca m'a couté 20 € fdp compris.
Il s'agit du Birchwood Tru oil
http://stores.ebay.fr/INTERSHO(...)41012

J'avais pris celui la http://cgi.ebay.fr/Birchwood-C(...)_1161
Mais en ce moment il est à 120 ... un gros bug Il coute en fait 12 € et a suffit niveau quantité pour ma guitare. Tu peux prendre plus si tu le sens moyen

Ecris leur un mail pour demander de remettre le bon prix


C'est sur que je me vois mal mettre 120 € dans un petit flacon Merci pour les liens, je connais une armurerie, je passerai voir là-bas (ou je passerai un coup de fil) et puis sinon je commanderais le tru-oil sur ebay à la modique somme de 120 €

Je me posais une question aussi: tu pense que le tru oil risque de masquer la teinte rouge que j'aurais appliqué avant ?
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