Jazzmaster pour faire du Jazz ?

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Ikki75
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    Ikki75
    le 30 Juin 2005, 05:10
Yo !

Je cherche une gratte faire du Jazz. Mais vous savez bien qu'il existe une infinie variété de style de musique dans le Jazz.

Je cherche donc une guitare qui reste dans "l'électrique pur" et qui n'est donc pas une guitare électrique "à gros corps" (je sais pas comment on appelle ça exactement) comme on en voit traditionellement chez les musiciens Jazz (demandez-moi si vous voyez pas ce que je veux dire par là).

[Si vous n'avez pas vraiment envie de lire la suite répondez maintenant c'est pas grave]

Mais ce n'est pas un choix esthétique car je cherche un son de caractère qui ait une certaine force pour pouvoir faire une sorte de Jazz-Rock psychédélique. Donc, je voudrais une gratte qui puisse être capable de sortir un beau son clair de caractère tout en pouvant supporter des disto psychédéliques mais puissantes.

Maintenant je sais que je ne pourrais pas trouver ce/ces sons dans une gratte (il faut acheter des effets et augmenter son niveau). Vous allez me dire aussi qu'il faut tester par soi-même les guitares, mais ça reste difficile (j'ai vraiment du mal à tester les grattes en magasin).

Donc je vous demande juste de m'orienter vers les différents modèles de grattes qui pourraient convenir et me dire si à votre avis la Jazzmaster (guitare sur laquelle j'ai flashé) peut coller !

Merci infiniment.
naggue
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  • #2
  • Publié par
    naggue
    le 30 Juin 2005, 08:16
La Jazzmaster est une excellente guitare inventée à l'époque par Fender pour surpasser la stratocaster. Elle comportait de nombreuses innovation (touche palissandre, boutons pour son préétablis etc...). Certain lui ont reproché d'avoir des micros captant les parasites et elle n'a pas eu le succès escompté (dur de détroner la strat !). En fait elle n'a commencé à avoir du succès qu'avec les beach boys ou les musics grunge et n'a jamais été joué de manière connue pour du jazz.
Maintenant, c'est un superbe instrument au son clair magnifique et qui irait parfaitement bien dans une formation de Jazz. J'en ai entendu une il y a quelque temps sur Paris en boutique, sur le coup, je me suis demandé quelle guitare pouvait produire un son aussi velouté !
Néanmoins, pour ton style de musique, l'ampli va énormément jouer. Par ailleurs, j'ai vu de nombreux jazzmen jouer sur un modèle encore plus répendu que la jazzmaster : LA STRAT !!!
Et ça passe très bien...
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Telecaster Addict
naggue
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  • #3
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    naggue
    le 30 Juin 2005, 08:17
Bien entendu il y a aussi toutes les gibson et Ibanez à demi caisse mais tu sembles vouloir les éviter.
Membre du GibFendoMartinGuildDanelectro club

Telecaster Addict
Ikki75
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  • #4
  • Publié par
    Ikki75
    le 30 Juin 2005, 09:54
Ouai la Jazzmaster c'est un peu une guitare "coup de coeur" pour moi, j'ai vraiment flashé dessus ....

Mais ce qui me fait peur c'est vraiment quelle a été utilisée massivement en rock/pop/surf comme tu dis alors qu'en Jazz, la Jazzmaster ... y'a pas grand monde qui l'utilise on dirait.
D'où mon interrogation, n'est-elle pas un mauvais choix pour du Jazz (dans le sens où je l'entend comme expliqué précédement.

Merci pour ta réponse naggue, j'attend le point de vue d'autres personnes maintenant ....
matb5
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  • #5
  • Publié par
    matb5
    le 30 Juin 2005, 10:04
Salut,
je ne sais pas du tout quel est ton budget, mais tu pourrais regarder du côté du luthier François Vendramini. C'est lui qui fait les guitares de Marc Ducret depuis quelques années ou Manu Codja plus récemment. Ces guitares solid-body sont fantastiques et les utilisations qu'en font Ducret ou Codja pourraient te plaire (si tu ne connais pas déjà). http://www.vendraminiguitars.com/
Sinon, dans le genre jazz sur solid body, il y a des gens comme Mike Stern ou Bill Frisell qui utilisent des telecasters-like (Yamaha pour le premier).
naggue
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  • #6
  • Publié par
    naggue
    le 30 Juin 2005, 10:12
matb5 a écrit :
Sinon, dans le genre jazz sur solid body, il y a des gens comme Mike Stern ou Bill Frisell qui utilisent des telecasters-like (Yamaha pour le premier).


Oui je n'osais pas citer Mike Stern car la telecaster a surtout une réputation de guitare enervée. Ceci dit, ce qu'en fait Mike Stern est époustouflant. Je crois d'ailleurs qu'il n'est pas le seul. A la base, il utilise une Fender mais je crois qu'il y a surtout une histoire de contrat avec Yamaha.
hootie
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  • #7
  • Publié par
    hootie
    le 30 Juin 2005, 10:34
en "petit budget,il y a la cort M800...
tomg
  • tomg
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  • #8
  • Publié par
    tomg
    le 30 Juin 2005, 10:54
Un gars que j'avais vu en concert jouait avec une jazzmaster, dans un Big Band de jazz...
Mais 1 an après je l'ai revu, toujours avec sa jazzmaster rouge, mais pour accompagner Emilie Simon (electro-rock psyché lol)...
Donc tu vois, ca peut servir à tous les styles ;-)
NORDGAZIK Association, pour la promotion des musiques actuelles et l'organisation de concerts dans la métropole lilloise

http://myspace.com/nordgazik

Vds/Ech ma Whale Blacknarwhale : https://www.guitariste.com/for(...).html
JeyF
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  • #9
  • Publié par
    JeyF
    le 30 Juin 2005, 11:04
Hello,

Stern utilise une télécaster like de chez Yamaha (pacifica signature) mais les micros sont des doubles bobinages !! (donc plus ronds et plus chauds)

Pour le jazz fusion, il n'y a pas vraiment de règles...

Enfin, même s'il n'y a pas de règles, en général, c'est des doubles bobinages qui sont utilisés en jazz et assimilés. (même Pierre-Jean Gaucher qui joue sur un strat like a des doubles par exemple).

La Jazzmaster est une gratte très brillante et peu adaptée à mon avis (perso hein !!).

Une LesPaul conviendrai parfaitement à l'usage que tu souhaites. La LP a été conçue POUR les jazzmen qui souhaitaient une guitare de format réduit mais avec un son profond et chaud, sans larsen à fort volume.
Plus tard elle a été utilisée pour le rock et hardrock parceque les micros sont puissants, mais sa destination initiale était le jazz.

Donc, je propose LP like (donc : corp acajou, manche collé et doubles bobinages) de la forme et de la marque qui te plaieras...
Connaissez-vous l’histoire de ce guitariste qui, en allant à un concert, a fermé sa voiture en oubliant les clés à l’intérieur ?
Et bien, il lui a fallu deux heures pour faire sortir le batteur…
-----
naggue
  • naggue
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  • #10
  • Publié par
    naggue
    le 30 Juin 2005, 11:22
Une LP en Jazz même si elle a peut être été créée pour ça, à mon avis, c'est pas la bonne guitoune. Le son clair d'une fender est nettement plus pur et puis ce n'est plus du tout le même budget.
Membre du GibFendoMartinGuildDanelectro club

Telecaster Addict
spada
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  • #11
  • Publié par
    spada
    le 30 Juin 2005, 13:16
il est clair que pour un bon son clair, la jazzmaster est un bon choix...
pour ce qui est des passages plus énervés, je dirais que les sonic youth ont prouvé qu'elle était tout à fait capable de ça aussi.
je ne peux pas dire s'il y a des guitare plus approprié, mais il semble en tous cas qu'elle convienne.
ajoute le fait que justement peu de jazzmen l'utilise, et tu comprendras que tu te formeras "ton" son. En plus l'electronique est vraiment adapté à l'expérimental... bon choix je trouve.
Ikki75
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  • #13
  • Publié par
    Ikki75
    le 30 Juin 2005, 14:23
Merci pour vos réponses !

En fait, j'ai commencé à m'interesser à cette guitare de part un de mes guitariste préféré qui fait du Jazz/Fusion/Experimental avec un Jazzmaster. Il s'appelle Nels Cline.

Si ça vous interesse y'a qqus chansons de lui à télécharger ici http://www.cryptogramophone.co(...)3.htm (c'est à gauche de l'écran je vous conseil "ghost of pinata" et "cause for concern").

Maintenant c'est vrai que je veux pas reproduire le style de ce gars (c'est impossible) mais je compte sérieusement m'y inspirer aux même titre que d'autres guitaristes plus connus
frisko
  • frisko
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  • #14
  • Publié par
    frisko
    le 30 Juin 2005, 14:29
naggue a écrit :
Une LP en Jazz même si elle a peut être été créée pour ça, à mon avis, c'est pas la bonne guitoune. Le son clair d'une fender est nettement plus pur et puis ce n'est plus du tout le même budget.


au départ, les guitares électriques destinées au Jazz étaient toutes des "archtop" la première guitare électrique de Jazz fut le modèle "Charlie Christian" de Gibson... la ES (Electric Spanish) 150 de 1936...



donc durant toutes les années 40 et 50, les jazzmen adoptèrent des archtop à micros simple bobinnage... P90, etc...
Quand Fender élabora sa première solidbody en 1948, mais commercialisée en 1950, elle était (dans son esprit) plutôt destinée à la Country Music, style qu'il appréciait beaucoup... et pourtant, dès le début certains musiciens situés entre le jazz et la country adoptèrent le modèle... un des plus bel exemple est Jimmy Bryant dès 1953 !
Dans l'esprit de Ted Mc Carty (et l'inspiration de Les Paul) la première Les Paul Modèle et ses deux P90 était destinée aux musiciens de jazz ayant de plus en plus besoin de volume et voulant éviter le feeback des "grosses caisses"... d'ailleurs la forme d'une Les Paul n'est t'elle pas celle d'une guitare de jazz en réduction ? Et quand en 1957, Ted Mc Carty inventa le humbucking... ce n'était pas dans le but de faire des guitares plus pèchues, plus hard (ça n'existait pas encore ) mais bien à empêcher le petit bruit (hum...) se dégageant des single coils lorsqu'on ne touchait pas les cordes...
Mais, effectivement, lorsque Fender introduisit la Jazzmaster dans son catalogue 1957, cette guitare était bien destinée aux jazzmen... d'où son nom d'ailleurs...
A gentleman is someone who knows how to play the banjo... but doesn't !
a reminder
Et ce son qui sait à la fois être chaud et velouté et d'un autre côté brillant comme sait le faire Fender !



Oups, un peu de bave...
gaël

En ce moment sur guitare électrique et Fender...