CAE 3+se vs Soldano X88R (sample inside)

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guitarcanapé
Les preamps ont été tour à tour branchés dans un ampli de puissance Mesa boogie 20/20 et le baffle 4*12 de ma tête trace Elliot Speed twin (en V30).
L'influence du power amp est evidement importante et nous avons préféré effectuer le test avec le 20/20 du frangin plutôt que mon VHT Black beauty pour la simple et bonne raison que le 20/20 nous a semblé plus adapté à ces deux préamps. Certes le master volume est mal étagé sur le 20/20 car le son arrive d'un coup et très fort (utilisation en appart' à proscrire avec le mesa) mais le son du VHT est plus raide, plus droit. Avec le mesa les attaques sont plus souples, le son rebondit davantage. Ce n'est donc pas pour rien que Bruno Durand et John Suhr recommandent d'associer le 3+ avec du Mesa.
Deux samples ont été faits pour vous donner une idée du son mais ils ne reflètent évidement pas en détail ce qu'on entendait devant le baffle, notamment sur le son rythmique du CAE. Il faut préciser aussi qu'étant en appart' pour ce test le volume a été très limité... la plupart du temps limité au volume « voix d'homme » sauf pour les passages rythmiques où on a poussé un peu. Il faudra compléter plus tard avec un test à volume conséquent dans de bonnes conditions mais déjà à faible volume le son était sympa et puis les deux préamps étants logés à la même enseigne on peut aisement se faire une idée.
Le micro a été placé un peu au hasard devant le baffle, il s'agit d'un Sennheiser e906 spécialisé dans la prise de son guitare, le signal passait ensuite par une tranche d'un multipiste afin d'amplifier le signal puis enregistré dans Cubase. Un poil de delay à été rajouté (hormis sur les rythmiques).
La guitare utilisée est une musicman luke 1.
Dans l'ordre chronologique il y a un passage lead (canal 3), un passage crunch (canal 2), un clean (canal 1) et enfin une rythmique (canal 2). Vous pourrez entendre à tour de rôle les deux préamps sur chaque son en commençant à chaque fois par le soldano.Petite précision, le CAE possède les modifs suhr sauf sur le canal 1.

Ci-dessous les réglages du X88R sur chaque canal:

les réglages du canal 2 pour le passage rythmique:

Ci-dessous les réglages sur le 3+se:
[/URL]
et enfin les réglages du canal 2 pour la rythmique:
[URL=http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=kmdmikzxznz&thumb=5]

Le sample:
http://www.mediafire.com/?ymmmdvhzyww

Nos impressions:
D'une manière générale, la différence de sonorité de ces deux préamps se situe au niveau des médiums. Le x88 possède des bas médiums amples et très présents tandis que le 3+ possède des médiums plutot creusés, plus "serrés". Le 3+ a un peu plus de hauts médiums et d'aigus.
En Lead, pour ce qui concerne le X88, il en résulte un gros son épais, puissant, un peu plus sombre mais plus ouvert, plus aéré que le 3+.
Ce dernier quant à lui sonne plus nerveux, l'attaque est rapide. Il possède des basses plus profondes et plus amples mais sonne moins "vintage", plus "travaillé".
Sur le x88 les basses sont moins graves mais très précises sur le canal 3, plus flous sur le canal 2.
La différence de sonorité entre ces préamp peut être assimilée à celle que l'on peu ressentir entre une guitare montée en 10/46 et une montée en 09/42 lorsque l'on passe du soldano au cae, ou encore d'une Les paul à une strat'... le son du X88 est plus médium, plus présent, plus gros mais peut etre un peu moins raffiné...
En conclusion, ces deux préamps demeurent très versatiles (le 3+ davantage que le x88 ). Cela dit, pour ceux qui affectionnent les musiques extrèmes et qui n'aiment pas les grains lisses, il faudra s'orienter vers d'autres amplis.
Elemiah666

Très belle initiative! Ça permet de se faire une bonne idée des chacun des deux préamps!
Il est vrai que les deux ont un son très proche, mais sur ton sample ma préférence va au soldano, je ne saurais pas l'expliquer mais il y à un petit "truc" en plus qui lui donne son caractère et qui le démarque du CAE. Peut être la brillance!
- Partisan de la lutte contre les coupeurs de médiums!!! -
guitarcanapé
Effectivement toi qui n'aime à priori pas qu'on coupe les médiums je comprends ta préference. ) Il est vrai que les médiums du Soldano lui permettent de sortir d'un mix sans aucun souci. Un bon gros son américain.

Je vois que tu possèdes le SP77... ;o) On a branché le SP77 aussi, il tire son épingle du jeu en rythmique hard voire métal car il est beaucoup plus hargneux, plus agressif et on peut facilement creuser les médiums. Malgré tout, sur tous les autres sons il est largué car le grain est beaucoup moins riche, moins épais. Le clean est très light par rapport aux deux autres...
Donc pour tous ceux qui se posaient la question sur l'interet de dépenser 2000 euros pour acheter un X88 et bien ce n'est pas acheter un SP77 avec un canal en plus... ça n'a rien à voir.
A noter qu'on avait comparé le SP77 avec le 3+ pas encore modifié à l' époque et le grain saturé du sp77 etait meilleur, plus naturel ce qui n'est plus le cas apres les modif' Suhr...
blackrandy
en lead, le X88 est merveilleux, par contre en light crunch je prefere le CAE et je prefere a nouveau le X88 sur le son clair sur la gros crunch; aller je te prends les 2
buz
  • buz
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  • #5
  • Publié par
    buz
    le 29 Avr 2009, 20:07
Salut,

Sympa comme tout d'avoir pris de ton temps pour faire ça!
Personnellement je préfère sur toute la ligne le soldano, le CAE sonnant je trouve, toujours assez compressé et un poil "pastoc".
Elemiah666
guitarcanapé a écrit :
Effectivement toi qui n'aime à priori pas qu'on coupe les médiums je comprends ta préference. ) Il est vrai que les médiums du Soldano lui permettent de sortir d'un mix sans aucun souci. Un bon gros son américain.

Je vois que tu possèdes le SP77... ;o) On a branché le SP77 aussi, il tire son épingle du jeu en rythmique hard voire métal car il est beaucoup plus hargneux, plus agressif et on peut facilement creuser les médiums. Malgré tout, sur tous les autres sons il est largué car le grain est beaucoup moins riche, moins épais. Le clean est très light par rapport aux deux autres...
Donc pour tous ceux qui se posaient la question sur l'interet de dépenser 2000 euros pour acheter un X88 et bien ce n'est pas acheter un SP77 avec un canal en plus... ça n'a rien à voir.
A noter qu'on avait comparé le SP77 avec le 3+ pas encore modifié à l' époque et le grain saturé du sp77 etait meilleur, plus naturel ce qui n'est plus le cas apres les modif' Suhr...


Je rentre tout juste de répète, et comme à chaque fois, je suis ENCORE bluffé par le grain! raaah (je joue du metal avec les mids à 8 )
Il est vrai que le clean n'est pas exceptionnel, à vrai dire je m'en contente. Mais ce grain en lead, chaud et rocailleux, gras et précis en même temps... et ultra-dynamique! le poweramp le met remarquablement en valeur, ils sont d'ailleurs conçus pour fonctionner ensemble! par contre le crunch me manque sérieusement!
A noter que j'ai la version japonaise (façade argent reflets violets, jewel bleu comme sur les têtes), je ne connais pas les différences de sonorités par rapport aux versions US...

Je reçois demain un SLO en KT66, j'ai hate de comparer!!!
- Partisan de la lutte contre les coupeurs de médiums!!! -
Rivera
  • Rivera
  • Vintage Top utilisateur
  • #7
  • Publié par
    Rivera
    le 30 Avr 2009, 00:50
Juste une petite note au sujet de ces préamps...
Ils sont véritablement sensibles au lampes qu'on leurs donnent, je tiens pour exemple mon SP77 que j'ai pu comparer à celui de 11# et on n'avait clairement pas le même son.
Le miens poussent dans le crunch gras et rocailleux alors que celui de 11# va chercher dans les son beaucoup plus précis. Pas de métal pour le mien, bein qu'il suffirait de lui coller une 12AX7LPS en V1 pour que ca marche...

Autres note au sujet du 3+SE... Le Canal 3 CAE est très proche su SP77 en satu crunchy (avec moins de gain evidemment.)
Ventes:
ISO Buffer SW LNA Custom, Mesa: Dos openback pour baffle Rectifier 2x12

Si les problèmes persistent, prendre un JCM800. Deux baffles 4x12 avec gamelles d'au minimum 100dB de rendement. Mettre tous les réglages aux alentours de 10 (pas 9 ni 11), jouer 3 à 4 secondes et OHHH miracle, tu n'entends plus le buzz!!!
warnerve
j'ai juste envie de te dire bravo pour ce super sample et ce comparatif excellent, il faut savoir encourager des initiatives comme celle là :

déjà parce que la prise de son est très bonne et donne une idée des sonorités de chaque préamp,

ensuite parce que ton jeu met bien en valeur le son.

perso, au vu de ce sample, j'aurai tendance à préférer le soldano ( que je n'ai jamais eu la chance d'essayer, et que j'aimerais bien acheter... prix ? )

en trouve-t'on encore des soldano x88, je n'ose pas parler du caswell

il reste le sp77 US pour avoir un avant gout de ce que peut donner l'X.

je risque de craquer un de ces 4.
"Only a Gibson is good enough"


http://www.youtube.com/warnerve
guitarcanapé
Oui le son de ces préamp dépend énormement des lampes !! Là tout est en chinoises car ce sont nos préférées mais il m'est arrivé d'utiliser des tung sol en V1 ou V2 pour le SP77 et là ça arrachait... plus raide, plus rèche, plus adapté au métal.
C'est vrai qu'on s'est fait la réflexion que le canal 2 du SP77 était loin d'être ridicule mais tout de même un cran en dessous. Maintenant on a pas creusé la question, on était concentré sur les deux autres, on fera ça la prochaine fois ;o)
guitarcanapé
warnerve a écrit :
j'ai juste envie de te dire bravo pour ce super sample et ce comparatif excellent, il faut savoir encourager des initiatives comme celle là :

déjà parce que la prise de son est très bonne et donne une idée des sonorités de chaque préamp,

ensuite parce que ton jeu met bien en valeur le son.

perso, au vu de ce sample, j'aurai tendance à préférer le soldano ( que je n'ai jamais eu la chance d'essayer, et que j'aimerais bien acheter... prix ? )

en trouve-t'on encore des soldano x88, je n'ose pas parler du caswell

il reste le sp77 US pour avoir un avant gout de ce que peut donner l'X.

je risque de craquer un de ces 4.


merci, ça fait des années que je me pose la question de ce qui différencie ces préamps alors là c'était impossible de passer à coter de ce test ....
A noter que j'ai payé mon CAE dans les 2000 euros sans les modif' et que mon frangin a payé son X88 1200 euros...
Cela dit, à l'écoute le CAE est assez flatteur du fait de son large spectre sonore, à la manière d'une chaine Hifi équipée de la fonction loudness avec un subwoofer (j'exagère mais c'est un peu ce qu'on ressentait).
Le micro étant spécialisé dans la prise son guitare, il n'a peut etre pas capté toutes les fréquences du 3+ car dans la pièce les deux son étaient tout aussi riches et qu'il s'agit pour nous bel et bien d'une histoire de gout.
J'ai l'impression que les fréquences du soldano sont plus adaptées à l'intégration dans un groupe car son point fort c'est les médiums ! Le CAE se fait peut etre davantage "manger" par les autres instruments...
Enfin je suis maintenant convaincu que Lukather ou Landau n'ont pas laissé tombé leur X88 pour une histoire de son mais pour le buziness ou par amitié...
onzieme diese
guitarcanapé a écrit :
Effectivement toi qui n'aime à priori pas qu'on coupe les médiums je comprends ta préference. ) Il est vrai que les médiums du Soldano lui permettent de sortir d'un mix sans aucun souci. Un bon gros son américain.

Je vois que tu possèdes le SP77... ;o) On a branché le SP77 aussi, il tire son épingle du jeu en rythmique hard voire métal car il est beaucoup plus hargneux, plus agressif et on peut facilement creuser les médiums. Malgré tout, sur tous les autres sons il est largué car le grain est beaucoup moins riche, moins épais. Le clean est très light par rapport aux deux autres...
Donc pour tous ceux qui se posaient la question sur l'interet de dépenser 2000 euros pour acheter un X88 et bien ce n'est pas acheter un SP77 avec un canal en plus... ça n'a rien à voir.
A noter qu'on avait comparé le SP77 avec le 3+ pas encore modifié à l' époque et le grain saturé du sp77 etait meilleur, plus naturel ce qui n'est plus le cas apres les modif' Suhr...


tout à fait.

j'ai acheté le CAE3+SE en voulant me rapprocher de mon SP77 (en "mieux") avec 3 canaux...
résultat, je n'ai jamais été pleinement satisfait.

le X88 aurait été la machine qu'il me fallait, j'en avais entendu un... TERRIBLE, PARFAIT.
mais le seul X88 que j'avais vu était à 3000 je crois... impensable !
ventes :
- Marshall 2203 type JMP de 1976
- Pedals AMT

www.myspace.com/onzieme_diese
www.parkingprive.com
Rivera
  • Rivera
  • Vintage Top utilisateur
  • #12
  • Publié par
    Rivera
    le 30 Avr 2009, 20:22
J'ai écouté le sample.

Le X88R semble un peu plus sauvage que le 3+ qui est selon moi beaucoup plus précis (surement trop). D'un point de vue psycho acoustique le X88R est mis en avant car il sonne plus "fort" à cause des ces médiums plus présents. Difficile d'être juste sur un tel test.

Sinon que dire, ce sont deux machines vraiment des très hauts vols, du grain, le son plein... Miam!!!
Ventes:
ISO Buffer SW LNA Custom, Mesa: Dos openback pour baffle Rectifier 2x12

Si les problèmes persistent, prendre un JCM800. Deux baffles 4x12 avec gamelles d'au minimum 100dB de rendement. Mettre tous les réglages aux alentours de 10 (pas 9 ni 11), jouer 3 à 4 secondes et OHHH miracle, tu n'entends plus le buzz!!!
Elemiah666
De toutes façons, à ce niveau de qualité, c'est une question de gout! Aucun n'est meilleur que l'autre
- Partisan de la lutte contre les coupeurs de médiums!!! -
guitarcanapé
Citation:
J'ai écouté le sample.

Le X88R semble un peu plus sauvage que le 3+ qui est selon moi beaucoup plus précis (surement trop). D'un point de vue psycho acoustique le X88R est mis en avant car il sonne plus "fort" à cause des ces médiums plus présents. Difficile d'être juste sur un tel test.


Tout à fait ! les niveaux étaient pourtant identiques au vu-metre...

Dans la pièce les deux sons se valaient et puis les sensations de jeu sont un peu différentes.
L'attaque est plus "crunchy" sur le CAE, difficile à décrire avec des mots. Il faut dire qu'avec le 20/20 Mesa on récupére de la souplesse. Rien à repprocher du point de vue des sensations de jeu, il n'est pas trop précis, juste comme il faut... pas raide du tout. Parfait !
lemg
  • lemg
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #15
  • Publié par
    lemg
    le 01 Mai 2009, 15:57
Merci pour le sample.
Mais je n'ose plus donner mon avis.

Bon, quand même.

Globalement, le Soldano l'emporte (question de goût), sauf peut-être sur le deuxième extrait où ce qui me fait préférer l'X88R (son côté un peu moins "défini", plus difficile à dompter dirais-je) devient quelque peu encombrant.
Mais tout ça n'est rien. L'important est que je n'arrive pas à reconnaître l'extrait sur le son clair. Je connais pourtant.
lemgement lemg

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Soldano...