The DICTATORS - Vous connaissez ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Azazello
debalmond a écrit :
le BOC, groupe aux gouts invertis bien connus, a peut être été un peu inspiré, au milieu de sa triste carrière, par le glam des NYDolls et Allen Lanier a collaboré avec Patti Smith...mais ce sont les seuls point communs que le groupe cultive avec les Dictators...)


Disons qu'il y a aussi le fait que Sandy Pearlman a produit les premiers albums des Dictators, mais bon si on commence comme ça, on considère que les Clash sont proches de BöC (que je ne déteste pas d'ailleurs... enfin surtout le premier album)...
(En passant j'ai une copine qui a eu Pearlman comme prof à McGill il y a quelques années, bon prof apparement...)

Sinon RedStein un groupe de punk peut-être un bon groupe de rock, ce n'est pas antinomique... Il faudrait que tu fasses preuve d'un peu plus d'ouverture d'esprit...

(Alors debal c'était bien le Japon ? Ses danseuses? Une vidéo peut-être ? sur Youtube ? sur Redtube?)
THVE
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    le 09 Déc 2008, 11:30
RedStein a écrit :
THVE a écrit :
J'écoutais bcp les 2 sans penser à cette filiation mais c'est intéressant - je vais en parler à un fan invétéré de ces 2 groupes pour voir.

...mais il est vrai aussi qu'entre ce qu'ils faisaient sur leurs albums et les quelques prestations scéniques que j'ai pu voir/entendre via le 'net, on dirait deux groupes différents...


Le nouveau line up est différent mais ROSS THE BOSS et DICK HANDSOME MANITOBA sont toujours là - et c'est mon avis l'essence même du groupe - l'identité est respectée.
Le live VIVA DICTATORS est mortel ! sorti en 2005 je crois !
Les groupes et dates :
avec YEP - https://www.facebook.com/YEPYEPTV
avec d2o - https://www.facebook.com/d2o.d(...)over/
avec BACKLIGHT - https://www.facebook.com/BACKL(...)eturn
avec MIND LE GOP - https://www.facebook.com/MINDl(...)Trad/


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THVE
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    THVE
    le 09 Déc 2008, 11:31
THVE a écrit :
Et pour le fait d'émettre des avis, autant que possible :
Offrons-nous surtout des occasions de ne pas nous taire !


Bien d'accord [/quote]
cool
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THVE
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  • #18
  • Publié par
    THVE
    le 09 Déc 2008, 11:34
Azazello a écrit :

Sinon RedStein un groupe de punk peut-être un bon groupe de rock, ce n'est pas antinomique...


Je suis super d'accord avec ça !
Azazello, ce pseudo est lié à Boulgakof ou bien
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Yves du 9 4
RedStein a écrit :
En tout cas, quand on entend de quoi ces mecs sont capables sur leurs instruments (cf. "Disease", par exemple), on pense a un bon groupe de rock, pas à des "punks"...


Ça, ça fait mal de la part de quelqu'un qui connait bien les Damned ou les Dead Boys (par exemple).

Mais est-ce le cas ?

De toute façon maintenant que j'ai dit ça, Redstein va se précipiter sur les premiers samples venus des Damned ou des Dead Boys (sur myspace Redstein, myspace ! Je ne pense pas qu'on puisse en trouver sur deezer... vite !), revenir et nous dire avec mauvaise foi qu'il maintient ses propos.
tschiiip.
Redstein
Azazello a écrit :
Sinon RedStein un groupe de punk peut-être un bon groupe de rock, ce n'est pas antinomique... Il faudrait que tu fasses preuve d'un peu plus d'ouverture d'esprit...




Mon ptit Azaz, tu sais que je t'aime bien... Mais tu vois, se faire dire ça par TOI, qui fais profession de snobisme à tous les étages, qui te spécialises dans la mauvaise foi et la provoc' à deux balles - c'est vraiment une volupté de fin gourmet


Bien sûr qu'un groupe de "punks" peut devenir un bon groupe de rock... Mais ça devient rapidement autre chose, non ? (Moins d'attitude et plus de musique, quoi ).

Debalmond, le Blue Öyster Cult est mille fois supérieur aux 'tators, à tous points de vue, même si je leur trouve effectivement des points communs - et tu déformes mes propos : j'ai dit "entre ce qu'ils faisaient sur leurs albums et les quelques prestations scéniques que j'ai pu voir/entendre via le 'net, on dirait deux groupes différents..." - je ne parlais absolument pas du Blue Öyster Cult à ce moment là !

Yves, non, je ne connais pas bien les Damned ou les Dead Boys - ce que j'en ai entendu est trop brut, binaire et répétitif pour me donner envie d'y revenir...

...contrairement au Dictators, qui se posent moins de limites, qu'elles soient techniques ou esthétiques, et qui se sont faits coller l'étiquette de punks sur la tronche parce qu'ils ont eu la malchance d'exister à la mauvaise époque.

(Au fait, y a We Have Come for your Children sur Deezer, et plusieurs albums des Damned - c'est pas mal, hein... Mais c'est surtout assez kaskouiii à dose plus qu'homéopathique )
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Hiwatt
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    Hiwatt
    le 09 Déc 2008, 14:17
Je crois que les Dictators vont jouer à Paris très bientôt, sûrement la Méca.

J'adore "Master race"
Très bon, très sous-estimé les Dictators...

Des posts comme ça ça fait plaisir. Allez, un petit sur les Registrators maintenant
Yves du 9 4
Redstein, l'album que tu as cité des Dead Boys est nul en comparaison à Young, Loud and Snotty, ou mieux encore, la version ultèrieurement sortie Younger, Louder and Snottier (mixages originaux).

Quand aux Damned, n'est vraiment bon que l'album Damned, Damned, Damned.

Les batteurs et les guitaristes de ces deux groupes (Johnny Blitz et Cheetah Chrome pour les Dead Boys, Rat Scabies et Brian James pour les Damned) enfoncent la maxime qui veut que les punks ne savent pas se servir de leurs instruments.

Et, le meilleur pour la fin, pour pulvériser définitivement la phrase de RedStein, l'argument ultime :
Johnny Thunders & The Heartbreakers, dont le guitariste (Johnny Thunders) et l'excellent batteur (Jerry Nolan) étaient présents dans les New York Dolls, groupe qui a largement inspiré les Dictators.
tschiiip.
THVE
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  • #23
  • Publié par
    THVE
    le 09 Déc 2008, 15:52
Hiwatt a écrit :
Je crois que les Dictators vont jouer à Paris très bientôt, sûrement la Méca.

J'adore "Master race"
Très bon, très sous-estimé les Dictators...

Des posts comme ça ça fait plaisir. Allez, un petit sur les Registrators maintenant

T'ES FOU OU QUOI D'OU TU TIENS CETTE INFO GENIALE
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Redstein
Yves du 9 4 a écrit :
Redstein, l'album que tu as cité des Dead Boys est nul en comparaison à Young, Loud and Snotty, ou mieux encore, la version ultèrieurement sortie Younger, Louder and Snottier (mixages originaux).

Quand aux Damned, n'est vraiment bon que l'album Damned, Damned, Damned.

Les batteurs et les guitaristes de ces deux groupes (Johnny Blitz et Cheetah Chrome pour les Dead Boys, Rat Scabies et Brian James pour les Damned) enfoncent la maxime qui veut que les punks ne savent pas se servir de leurs instruments.

Et, le meilleur pour la fin, pour pulvériser définitivement la phrase de RedStein, l'argument ultime :
Johnny Thunders & The Heartbreakers, dont le guitariste (Johnny Thunders) et l'excellent batteur (Jerry Nolan) étaient présents dans les New York Dolls, groupe qui a largement inspiré les Dictators.


Donc en fait, ils n'ont pas fait grand chose de bon, tous ces mecs ?

Tu sais, je n'ai dit nulle part que les punks "ne savent pas se servir de leurs instruments", hein... Juste qu'à entendre les Dictators, on se dit qu'ils en ont plus "sous la pédale" qu'un groupe punk... Nuanceuh
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Azazello
RedStein a écrit :

Mon ptit Azaz, tu sais que je t'aime bien... Mais tu vois, se faire dire ça par TOI, qui fais profession de snobisme à tous les étages, qui te spécialises dans la mauvaise foi et la provoc' à deux balles - c'est vraiment une volupté de fin gourmet


Ttttt... La volupté de fin gourmet elle est pour moi evidemment qui ait mis cette phrase pour avoir exactement cette réponse de ta part... Ta maitrise du second degré est encore un peu faible...


Sinon tu nous ressort tous les clichés antidéluviens sur le punk: ce sont de mauvais musiciens, c'est répétitif, ils misent tout sur l'attitude etc...
Au vu des horreurs habituelles qui font ton bonheur, je préfère te laisser dans ta douce ignorance, on a besoin de gens comme toi...

Yves du 9 4 a écrit :
Quand aux Damned, n'est vraiment bon que l'album Damned, Damned, Damned.


Pour les Damned, j'aime aussi beaucoup Machine Gun Etiquette plutôt abrasif et bourré de "solos" de guitares pour le coup... M'enfin je crois que mes groupes punk anglais préférés restent Buzzcocks et Jam (of course), les plus doués niveau songwriting à mon avis (quoique j'aime bien les Stranglers aussi...enfin bref c'est pas le sujet)
Redstein
Azazello a écrit :
RedStein a écrit :

Mon ptit Azaz, tu sais que je t'aime bien... Mais tu vois, se faire dire ça par TOI, qui fais profession de snobisme à tous les étages, qui te spécialises dans la mauvaise foi et la provoc' à deux balles - c'est vraiment une volupté de fin gourmet


Ttttt... La volupté de fin gourmet elle est pour moi evidemment qui ait mis cette phrase pour avoir exactement cette réponse de ta part... Ta maitrise du second degré est encore un peu faible...




J'avais bien dit qu'on allait rigoler Le second degré, il a bon dos, parfois


Azazello a écrit :
Sinon tu nous ressort tous les clichés antidéluviens sur le punk: ce sont de mauvais musiciens, c'est répétitif, ils misent tout sur l'attitude etc...
Au vu des horreurs habituelles qui font ton bonheur, je préfère te laisser dans ta douce ignorance, on a besoin de gens comme toi...


Nyet - il y a du bon partout - mais contrairement à toi, j'écoute avec mes oreilles et sans idée préconçue, point barre.
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Yves du 9 4
Ce qu'ils ont fait après, ce n'est plus le même registre, et beaucoup de gens apprécient, peut-être que toi par exemple, tu apprécierais la dérive des Damned comme Zaza, moi pas.
Ils ont néanmoins eu d'assez bonnes et longues carrières, ce qui prouve qu'ils en avaient pas mal sous la pédale.
Stiv Bators par exemple, a plus marqué l'histoire de la musique que les Dictators.
Johnny Thunders aussi.
Mais leur apogée à tous pour moi est leur pèriode dite "punk".

Les Buzzcocks et les Jam c'est autre chose, j'adore aussi, c'est plus distingué et moins bourrin que les Damned ou les Dead Boys.

RedStein a écrit :
Donc en fait, ils n'ont pas fait grand chose de bon, tous ces mecs ?


Note que je dirais la même chose pour les Dictators, je n'aime vraiment que le premier album.

RedStein a écrit :
En tout cas, quand on entend de quoi ces mecs sont capables sur leurs instruments (cf. "Disease", par exemple), on pense a un bon groupe de rock, pas à des "punks"...


Tu laisses clairement entendre que les Dictators on plus de "capacités" quant à leurs instruments que les protagonistes du punk, et que c'est ce qui les en distingue...

Or c'est faux.

Les Dictators sont un bon groupe de rock, au même titre que les Dead Boys.

Quant à la pique de Zaza, je suis désolé mais le second degré crevait les yeux, puisque comme moi par exemple, il ne revendique pas une ouverture d'esprit contrairement à certains.
tschiiip.
Redstein
Yves, on en arrive à un point où la discute devient 'plètement stérile... Alors je vais en rester là

Sauf que tu as édité, alors je fais de même : Azazello, il ne faut JAMAIS le prendre au sérieux (un peu comme Debalmond, d'ailleurs) - ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas s'amuser ravec lui
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Yves du 9 4
Ouais, enfin je suis souvent d'accord avec ces deux-là.

Sauf avec Debalmond sur Bacharach ou Azaz sur Blur, ou sur la politique.
tschiiip.

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