Lampes 6L6 ou EL34 ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Atheryl
Bon, deterrage de topic mais plutot que d'en réeouvrir un. Je voulais savoir s'il pouvais etre fait une synthese ...

Meme si ca depend des systemes et tout ca en regles generales quels sont les particularités de chaqunes des deux lampes. ( Droite / baveuse, dynamique / molle / douce .... )

Merci.
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Den33
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    Den33
    le 09 Avr 2008, 15:08
C' est difficile de répondre. Déjà suivant les fabricants, sur la seule base de la dénomination 6L6GC, il y a des différences en terme de tonalité. Pareil pour les EL34. La généralité veut qu'une 6L6GC soit plus criarde mais aussi plus précise par rapport à une EL34 plus grave.
Encore une fois c' est une généralité.

Et si l' on s' en tient uniquement à la famille des 6L6, là les tonalités sont trés différentes entre une Y, une GB, une 5881 ou une GC.

Il est donc trés difficile de donner des particularité, à mon humble avis.
Atheryl
Oki donc je recapitule ... en general si j'aime pas trop le type baveux et que je trouve le son trop .... charge de basse je peux mettre des 6l6 ( moyennement modif importante je suis conscient ) Pcq les aigus 0 ...
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Den33
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    Den33
    le 09 Avr 2008, 22:08
Une 6L6GC moderne ca "claque" dans les aigus sans vouloir généraliser non plus. Mais il ne faut pas non plus négliger le rôle tout aussi important du préampli et de la spécificité de son circuit électronique, ainsi que des lampes qui le "drive", avec, là aussi, leur spécificité sonore.

Ce n' est pas pour vouloir "botter en touche", Athéril, mais sur un ampli à lampes, contrairement aux transistors et autres dsp, c' est un attelage à prendre en considération et non pas une partie de l' attelage. Jusqu' au haut parleur (et le type de caisson qui le faire vivre) qui va jouer un rôle important.
Gillou
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  • #95
  • Publié par
    Gillou
    le 09 Avr 2008, 23:39
Il ne faut pas se focaliser sur le type de lampes et penser que tous les amplis en 6L6 par exemple vont avoir un grain similaire.
Rien de similaire entre le Dual Rectum et le Twin, et pourtant, ils ont les mêmes lampes...
La conception de l'ampli et le choix du HP font 90% du son à eux tous seuls....
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Maxcreed
Oui et en même temps, j'ai souvent l'impression que beaucoup pensent que les 6L6 sonnent plus plein et épais que les EL34 par exemple, suffit de voir le nombre de mecs qui collent des 6L6 dans leur Marshall sous prétexte d'avoir un son plus gros.

C'est totalement faux, il m'est arrivé d'entendre des 6L6 ultra criardes et des EL34, qui de part leur compression naturelle et leur musicalité hors pair, sonner de façon énorme.

Après tout est question de goût mais comme dit Gillou le choix des tubes ne fait pas tout.

Autre exemple, c'est pas parce que la plupart des amplis british sont montés en EL34 que pour faire sonner un Mesa comme un Marshall il faut lui monter ces lampes là.

Bref, ya encore beaucoup d'exemples dans le genre, mais je vais me calmer !

Pour rebondir sur Den33 (et ce coup là on est d'accord ), le tube qui drive l'étage de puissance est un élément à ne pas négliger. Ca va pas forcément changer le son (dans le sens où ça ne va pas forcément changer le grain) mais ça va permettre de travailler sur la façon dont l'ampli va répondre. Souvent lorsque l'on met une déphaseuse à trop fort niveau de sortie, j'ai remarqué que les amplis avaient tendance à partir en "scie sauteuse" !

Valà valà !
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

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hardboiled
Pratique pour découper la dinde à Noël =)


Plus sérieusement, je crois que pour se faire une idée grossière de la différence en termes de sonorités, entre des 6L6 et des EL34, il faudrait les témoignages de personnes ayant effectué des conversions d'un type de lampe vers l'autre sur leur ampli. Si je ne m'abuse il y a les yellow jacket, les mods... Bref...

Quand je vois déjà les comparos entre les différentes 12ax7 (non NOS) du marché, je ne suis pas encore capable de les "classer" entre elles. Dans le sens où, il faut déjà être d'accord sur des critères que les non-tech peuvent plus ou moins comprendre. Je pense à des termes un peu courant comme "gros son" ou "son épais". C'est quoi pour vous ? Une bonne définition dans l'ensemble de la bande passante ? Parce que, par exemple, "baveux", j'aurais tendance à l'interpréter par "pas mal de basses (donc qui sortent un peu du lot comparativement au reste du spectre), et un son pas très défini (type fuzz par exemple, saturation en moins).

J'ai ptet écrit un ramassis de bêtises ci-dessus, mais juste pour dire que, après avoir lu ces 10 pages de comparatif, j'ai un peu l'impression de voir une balle voler, ou chacun y va de son témoignage/impression, en l'exprimant avec ses termes propres (qui ne correspondent pas forcément à la définition que les autres en ont). Et qu'en fin de compte, il n'y a pas vraiment de comparaison dans ce sujet, si ce n'est historique, entre les deux formats de lampes.

Mais, je suis peut-être aussi tout simplement ignorant vis à vis de ces termes employés =)


Eclairez-moi ^^
Atheryl
Alors +1 pour toi j'ai helas trouvé personne ayant effectué la conversion mais ca serait sympa de fait un post it de ces modifs Ah je vais peut etre me lancer.
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Den33
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  • Publié par
    Den33
    le 10 Avr 2008, 19:29
@ maxcreed : pour la parenthèse. Comme toi j' essaie de ne pas confondre désaccord et rancune.

@ Atheryl et hardboiled : Pour répondre en partie à vos interrogations vous pouvez vous rendre là (il ne s' afit pas de faire de la pub pour un topic que j' ai créé, entendons nous bien). Tu n' écris pas un ramassis de bêtises hardboiled, tu poses juste des questions que beaucoup de futurs acquéreurs ou acquéreurs d' amplis à lampes se posent. Quand on prend en considération le prix de ces dernières, il est des questions "légitimes".

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Concernant le Yellow jackett, il ne permet la conversion que dans le sens 6L6 -> EL84 (octal vers noval). De même pour pouvoir passer d' un support 6L6GC vers une EL34, il faut (légèrement) modifier le cablage de la lampe.

Atheryl
Oui j'ai regardé ton topic deb=n ( je l'avais déjà vu en plus ) et j'avoue que ca repond quand meme a pas mal de question mais je n'avais pas les meme criteres de recherches avant et donc j'avais zappé certains passsage.

En tout cas je plussoi, allez sur le lien pour avoir une mine d'infos.
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Maxcreed
Den33 a écrit :
@ maxcreed : pour la parenthèse. Comme toi j' essaie de ne pas confondre désaccord et rancune.


J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

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Salut à tous,

Comme je vois qu'il y a une tripotté de spécialistes en lampes, je me permets de poster mon message aussi ici...

Voilà, je suis possesseur d'une tête ENGL Fireball E625. 4 lampes ECC83 et 2 lampes de puissance (Tube power) 6L6GC. Je la possède depuis à peu près un an et demi, jamais retubé.
Depuis quelques temps j'ai observé une baisse de patate et une cradification du son. Effectivement, une des deux lampes de puissance semble HS car ne s'allume plus.
Ma question est la suivante : Dois je changer les deux lampes à la fois ou seulement la lampe défectueuse? Et puis je trouver un modèle compatible car je me galère à trouver exactement le même modèle de chez ENGL(ENGL Tube-Power - 6L6CG - Grade 31). Et si oui, lequel me conseilleriez vous? (sachant que je veux grader des 6L6...

Merci d'avance pour vos conseils !
http://www.myspace.com/anarchophobia
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Chie dur, chie mou, mais chie dans l'trou !!!
Merci pour ta réponse, mais je ne cherche pas à retuber entièrement mon ampli, seulement à changer ma lampe grillé... D'antant plus que je n'ai pas trop le temps de me pencher sur une retubation complète, concert tous les WE, besoin de ma tête rapidos et à moindre coup... Donc dois je changer la pair ou la seule lampe grillée et pour quelle modèle sachant que ce sont des 6L6GC de chez ENGLE grade 31 qui sont installées actuellement dedans...

MErci
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Chie dur, chie mou, mais chie dans l'trou !!!
AceFireForce117
bonjour, j'hésite entre une tête bugera 6262 et 333Xl.
Seule différence pratiquement leurs tubes.
Respectivement 4x 6L6 et 4x EL34 (tubes de puissance)
Lesquels sont les mieux pour du métal comme Machine Head, Children of bodom, Trivium mais aussi pour du Chimaira, Pantera, metallica ?

Merci beaucoup d'avance !
Ma page facebook : https://www.facebook.com/james(...)ef=ts

Mon second groupe Geostygma (EP sortie !)
http://www.facebook.com/geostygmaband

En ce moment sur ampli et préampli guitare...