[ Mon invention ] X-Tuna pour Les Paul (D-Tuna mais en mieux

beaurderline
Bonjour/Bonsoir,


Comme dit dans le titre, petite démo de mon X'D-Tuna pour guitare Les Paul, mais qu'on pourra adapter sur toute guitare non équipée d'un vibrato Floyd Rose.
ET même les guitares accoustiques (type Folk), guitare Basse, etc...


C'est fait à l'arrache, et ça a coupé avant la fin, mais bon en guise d'intro ça fera l'affaire




Je finirai ce post plus tard, avec d'autres infos.


@Bientot
dark lapinou
salut.
invention sympa mais qui me laisse un peu dubitatif, vu qu'il faut environ 3-4 sec pour passer en drop D avec une guitare sans vibrato manuellement. Ca donne des possibilités créatives pour basculer entre drop et standard au cours d'un même morceau, mais est-ce que ce sera suffisant?
(| _ |)
(='.'=)
(")_(")
beaurderline
Pour le drop de D uniquement, oui puisque ce sera instantané.

Là j'ai 2 "problèmes":
-je suis un peu géné par mes caches
-j'ai pas le matériel pour travailler de l'acier, donc j'ai bricolé des récup' en aluminium, c'est plus facile à travailler certes mais ça se déteriore un peu à force de l'utiliser, donc je dois faire gaffe en l'utilisant.

Mais dès que je pourrai en faire un modèle en acier, ça sera aussi rapide qu'un interrupteur pour résumer.

De plus...

Ca marche sur TOUTES les mécaniques, donc double drop de D, open de G, et tout ce qu'on souhaite.

Et en prime, j'en parlais à la fin de ma prise mais ça a coupé avant.
Je peux faire 3 positions, mais là toujours pour des raison du à l'alu trop fragile j'ai pas pu.
Donc y aura même possibilité de faire Mi, Mib,Ré par exemple.
Ainsi sur les 6 mécaniques, on pourra aussi passer en 6s max d'un accordage standard à un Mib, etc...
Je pense que 4 positions c'est faisable sur le Mi grave mais ça va etre TRES compliqué sur les autres.

Ah oui j'oubliais, j'ai deja prévu la solution pour les guitares à vibrato, (Stratocaster,etc...)
De même j'ai un autre X-tuna aussi efficace pour le Tune-O-matic qui se fixe tout seul par la pression naturelle de la corde, ainsi qu'un vrai Floyd Rose pour Lespaul de prévu.
Mais j'me concentre déjà là-dessus pour le moment sinon je vais encore m'éparpiller.

Cordialement
ROCKER59
Je flag, ça m'a l'air intéressant !
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beaurderline
ROCKER59 a écrit :
Je flag, ça m'a l'air intéressant !



Tu peux mon n'veu, ça fait des mois que je suis dessus, si je poste ça c'est que je sais que je suis au point.

J'ai tout pensé, cogité, travaillé, etc...
benoi31
  • #6
  • Publié par
    benoi31
    le 30 Oct 2015, 17:21
Beaucoup ont essayé, beaucoup se sont cassé la gueule avec des systèmes d'accordage automatiques dans ce style (y compris Gibson)...

Il y a plusieurs problèmes liés à ce système :
- réversibilité de la chose ? Le tien a l'air lié aux mécaniques, j'arrive pas trop à dire ?
- esthétique, par ceque mine de rien le guitariste aime garder sa gratte clean
- mais surtout le conservatisme des gratteux... Le système Gibson était réversible ET discret (caché derrière la tête)

Après, je trouve ça fantastique d'arriver à un système comme ça par soit même dans sa chambre ^^Alors que les ingénieurs gibson ont du plancher la dessus comme des mabouls !

Plutôt que de te prendre la tête avec des soucis de brevetabilité (personne ne pique des idées avant qu'elles ne marchent commercialement), essaye de faire une vidéo chiadée, et une bonne description du produit, et de construire une communauté via une page web (strikingly https://www.strikingly.com/ est pas mal pour ça, facebook), en mode start up et quand tu as assez de monde lance un kickstarter.
Si le produit est bien, ça peut marcher !

Là, en l'état on ne sais pas comment ça marche ni à quoi ça ressemble, c'est dommage !

Pour l'acier, le problème, c'est que ça touche au moulage, pas évident à tester mais déjà avec l'alu je suis sûr que tu peux faire un prototype au look convaincant !
Reste la question du prix aussi !
beaurderline
benoi31 a écrit :
Beaucoup ont essayé, beaucoup se sont cassé la gueule avec des systèmes d'accordage automatiques dans ce style (y compris Gibson)...

Il y a plusieurs problèmes liés à ce système :
- réversibilité de la chose ? Le tien a l'air lié aux mécaniques, j'arrive pas trop à dire ?
- esthétique, par ceque mine de rien le guitariste aime garder sa gratte clean
- mais surtout le conservatisme des gratteux... Le système Gibson était réversible ET discret (caché derrière la tête)

Après, je trouve ça fantastique d'arriver à un système comme ça par soit même dans sa chambre ^^Alors que les ingénieurs gibson ont du plancher la dessus comme des mabouls !

Plutôt que de te prendre la tête avec des soucis de brevetabilité (personne ne pique des idées avant qu'elles ne marchent commercialement), essaye de faire une vidéo chiadée, et une bonne description du produit, et de construire une communauté via une page web (strikingly https://www.strikingly.com/ est pas mal pour ça, facebook), en mode start up et quand tu as assez de monde lance un kickstarter.
Si le produit est bien, ça peut marcher !

Là, en l'état on ne sais pas comment ça marche ni à quoi ça ressemble



Reversibilité et esthetique?

Mes mécaniques en elles-mêmes sont d'origines, mon système s'installe dessus sans colle, sans besoin de percer quoi que ce soit et cie...
Bref OUI totalement reversible ni vu ni connu mais je t'embrouille pas cette fois.

Tu vas me dire et te dire "Hein? spa'possible?!!! tu mens" (je comprends c'est pas grave)
Puis "Attends je comprends pas.." (tant mieux ça me rassure )


Sinon c'est marrant que tu parles de ça, j'y ai pensé au système Gibson, me suis dis "putain ils vont pas aimer"....
Mais en fait non ça sera complémentaire, le miens est plus rapide puisqu'instantané (j'ai pas vu moins de 20 à 30s sur les videos du Gibson)
Mais surtout pourra garantir la stabilité, le miens n'a pas de défaut en lui-même hormis les mécaniques en elles-mêmes puisqu'il permet de garder celles d'origines, c'est surtout le bois de la gratte le point faible, donc le manche qui bouge naturellement même d'un jour à l'autre parfois.
Donc le système Gibson ne sera pas à jeter à la poubelle, il permettra de garantir une parfaite stabilité si je puis dire.... même si perso je l'aime pas énormement par principe mais ça n'a rien à voir avec le fait que j'ai inventé ce "truc".
Sinon concretement, j'ai deja eu l'accordage à cause du manche pas mon système, qui a bougé une nuit, pas la peine de tout re-régler (ie chaque position du X-tuna) juste re-réaccorder et point barre.
Une fois que c'est réglé c'est reglé, c'ets par rapport à la pression...enfin bref ce serait trop long à expliquer là maintenant.


Sinon j'ai contacté Vigier.... en principe avec leur manche en carbone ça devrait être parfait... j'attends la réponse
benoi31
  • #8
  • Publié par
    benoi31
    le 30 Oct 2015, 17:35
Ca m'a l'air super !

Faudrait vraiment que tu fasses une petite vidéo détaillant le système, ce serait cool !
Après, c'est aussi une bonne idée de travailler directement avec un fabricant
beaurderline
benoi31 a écrit :
Ca m'a l'air super !

Faudrait vraiment que tu fasses une petite vidéo détaillant le système, ce serait cool !
Après, c'est aussi une bonne idée de travailler directement avec un fabricant



T'as tout compris .... je compte faire une campagne crowdfunding, mais après mure sreflexions j'me suis dis...ok c'ets bien mais si personne n'est aucourant ça va faire un flop...

DOnc d'abord me faire un peu de visibilité sur les forums, puis réseaux sociaux AVANT de lancer la campagne

Ca me semble le plus sur...
popopopom
Il me semble que ça existe déjà; le Hipshot Xtender
la video d'installation montre un peu le principe (faire tourner la mécanique sur son axe)


version guitare:
beaurderline
popopopom a écrit :
Il me semble que ça existe déjà; le Hipshot Xtender
la video d'installation montre un peu le principe (faire tourner la mécanique sur son axe)


version guitare:



Je parlerai même pas du point de vue technique puisque mon système n'a strictement rien à voir.

Du point de vue du "résultat" et ce pour le Drop-D uniquement, oui mais d'une le Xtender est prévu seulement pour la corde de Mi grave (le miens marche aussi sur les 5 autres), et deux, cela nécessite de changer toute la mécanique, comme ça a été rappelé précédemment il n'est pas rare que les guitaristes préfèrent garder leur gratte comme à l'origine si possible et surtout si ça n'est pas indispensable de changer quoi que ce soit.
De plus on voit bien sur la vidéo de la version Basse que le Xtender nécessite des perçages supplémentaires, pas mon système.


Alors effectivement pour celui qui ne souhaite absolument uniquement et vraiment qu'à pouvoir passer en drop-D, qu'il s'en fout de changer toute la mécanique, de même qu'il en a rien battre de percer la tête de sa gratte.... oui c'est sur, mon système ne représentera qu'une offre parmi d'autres...

Mais pour ceux qui souhaitent garder leur gratte intacte, qui souhaitent aussi d'autres possibilités (rien que du double Drop-D et de l'Open G avec juste 2 systèmes en plus...), puisque le Xtender n'est prévu que pour la corde de Mi grave pour descendre d'un ton... à la limite ça peut peut être fonctionner sur celle d'en dessous mais à vérifier, sur la corde de mi aigu c'est impossible... et en prime vu la taille du système je demande à voir comment on pourrait en installer plusieurs de toute façon.
Alors je vois pas grand chose de réellement équivalent à l'heure actuelle, à part le système de Gibson ...mais de toutes les vidéos que j'ai visionnées j'en ai pas vues où ça mettait moins de 20 à 30s entre le moment ou tu décides de changer ton accordage et le moment où tu joues avec le nouveau .
Vérifiez vous-mêmes... le système lui-même est hyper rapide mais:
- faut aller accéder au menu du boitier
-choisir son accordage
-attendre le réglage
-en général faut jouer quelsues cordes pour le petit fignolage définitif
-fermer le menu
-se remettre en position de jeu
A la limite pour un simple Drop-D, et avec l'habitude, pourquoi pas 10s en tout... mais sinon je demande à voir.
Et puis le système Gibson est un système totalement exclusif, avec le miens tu choisis les mécaniques tu veux si un jour tu souhaites en changer, que ce soit pour des raisons esthétiques ou fonctionnelles.


Car question rapidité, comparé au Xtender, le miens semble quand même plus adéquate pour un changement rapide en plein morceau.... ça n'a pas l'air comme ça de prime abord je sais, mais l'axe de rotation du levier est assez énorme sur le Xtender.... je suis près à parier mon bras gauche que pour un changement en plein morceau on sentira nettement le différence.
On parie si tu veux
The Trout
benoi31 a écrit :
Alors que les ingénieurs gibson ont du plancher la dessus comme des mabouls !


Euh non, Gibson ils ne font qu'acheter des brevets à des petits génies hein
“The type of cap is not as important as the value of the cap, for guitar. In an Amp, your cap type is much more important, as the signal is being passed through the cap all the time. In a guitar, you’re not hearing the cap itself, you’re hearing what the cap is impeding”. Lindy Fralin
popopopom
la version de Sperzel 'D Thing'


Je suis curieux de voir la tienne. Il faut peut être créer un prototype en dur, parce que c'est assez rare de trouver un système sans inconvénients alors que d'autres, et pas les moindres parmi les fabriquants , ont déjà étudié la question.
Urgo
  • Urgo
  • Custom Cool utilisateur
  • #14
  • Publié par
    Urgo
    le 31 Oct 2015, 02:59
Ben ma foi ça a l'air vraiment intéressant.

Et du coup tu peut mémoriser n'importe quelle position à ton mécanisme? Je veux dire t'es pas obligé de passer du mi au ré, tu peut par exemple mettre un la ou autre chose à la place?

Tu as une idée de l'ordre de grandeur du prix?

Ha et t'es branché sur quoi dans ta vidéo?
Le topic de la boite à outils du guitariste: www.guitariste.com/forums/le-c(...).html
beaurderline
The Trout a écrit :
benoi31 a écrit :
Alors que les ingénieurs gibson ont du plancher la dessus comme des mabouls !


Euh non, Gibson ils ne font qu'acheter des brevets à des petits génies hein


AH AH ... en tout cas perso, non je suis tout sauf un génie, mon système est le résultat d'un long Trèèèès long phosphorage, de beaucoup de travail et énormement de recherches, que ce soit pour mon système lui-même (lutherie, acoustique, etc..) et vérifier que j'avais pas inventé l'eau chaude (offres existantes, histoires des projets tombés à plat, etc ..)

J'en suis le premier étonné et ce depuis le début d'avoir trouvé.
Ca doit faire une 1an en gros que j'm'y suis mis, et bien 6 mois au moins que je joue avec celui de la corde de Mi-Grave (la mi-aigu a été beaucoup plus compliqué).
Entre temps j'ai mis au point celui dont je parle pour le chevalet, les frottements plus importants ont eu raison de l'alu à force sur celui-ci, mais il est aussi efficace.

Alors quand après des mois passés à y travailler, réfléchir, vérifier, etc .... t'arrives toujours au même résultat => ben ouais ça marche nickel !!
Bon... c'est peut-être qu'effectivement, oui ça marche et c'est donc une bonne idée...


Même si au final, c'est assez simple ... mais je sais plus si c'est Lao-Tseu qui a dit

"La simplicité ça demande beaucoup de travail"


Ouais je confirme !!!




benoi31 a écrit :

Plutôt que de te prendre la tête avec des soucis de brevetabilité (personne ne pique des idées avant qu'elles ne marchent commercialement)


Ca me rappelle une histoire que j'avais lu y a très très longtemps dans un magazine spécialisé, donc peu voir aucune chance que ce soit une "légende urbaine".

Un gars avait eut une idée concernant un nouveau type de manette de jeu video (ou l'améliorer je sais plus).
Il a mis tout ça sur papier et fait un dossier clair net et précis qu'il a envoyé à je sais plus quel géant parmi les 3 plus importants du marché, afin de bosser en partenariat sentant que son idée était vraiment intéressante.

Il a jamais eu de retour, mais je sais plus si c'est 6 mois, 1an, 1an et demi après, il a eut "l'agréable" surprise de constater que le fameux géant a qui il avait soumis son idée, l'avait réalisée, conforme en tout point.


Je sais plus si l'article du mag relatait ce que le gars avait l'intention de faire, mais de ce que je connais (et parfois par le vécu) du monde de la justice ET des affaires.
Franchement faire un procès ensuite, même dans ces conditions où il peut réussir à démontrer qu'il a envoyé son idée .... et bien même là BONNE CHANCE ....

Contre des armées d'avocats et de juristes, non seulement t'as plus de chance de te ruiner le compte en banque et le moral face à des gens qui peuvent te faire durer toute procédure des décennies.
Mais tu risques aussi voir surtout dans le meilleur de cas de te faire enfiler comme jamais, genre:
"Mais voyons en tant que professionnels mondialement reconnus, avec nos équipes en recherche et développement toujours à la pointe, ça faisait longtemps qu'on était déjà dessus, d'ailleurs peut-être ce jeune homme a-t-il entendu parler de ça suite à une fuite.
Mais il nous semble très intelligent... qu'il continue ce p'tit gars prometteur et qu'il nous présente son CV ... on lui trouvera p'tète une place".
(Ca serait bien sordide hein? ... mettez vous à la place du gars juste 2s...)


Ouh non .... c'est pas digne d'un film, juste de la réalité .... triste réalité de ce qu'est le monde et la nature humaine (déjà en temps "normal" alors en période de crise n'en parlons pas), contrairement aux beaux discours et étendards que tout le monde brandi si fort et si haut pour se donner une bonne image.
Faut s'y faire c'est comme ça, j'y peux rien...

En ce moment sur guitare électrique...