Epiphone Elite Custom

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ticois
  • ticois
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  • #15
  • Publié par
    ticois
    le 21 Fév 2004, 09:54
Pour ce qui est des Epiphone Elite va voir ici :
http://guitariste.com/forums/v(...)elite
C'est ce que je pense d'une Elite Std, mais à mon avis la Custom est exactement la même avec une finition différente.
DUAL PICKUPS, SINGLE CUTAWAY POWER !
Doc Loco
[ terb_ ] a écrit :
ouai enfin si vous pensez que les Tokai arrivent au niveau des bonnes Gibson, vous planez un peu, les mecs.

cela dit les Tokai sont très bien pour leur prix. en terme de rapport qualité/prix c'est mieux que Gibson mais ça n'empeche pas qu'une Tokai n'arrivera jamais au niveau d'une bonne Gibs, faut pas rever.

les Epi elite sont bien aussi, même si elles sonnent quand même moins riche qu'une bonne gibs et que le vernis est pas super agréable. en terme de rapport qualité/prix ça enterre Gibson.


Tu n'as visiblement jamais essayé une Tokai haut de gamme comme la LS-200 ou la LS-320 (ce qui est normal puisqu'on n'en voit pas ici et que c'est à la Musikmesse que j'ai pu enfin les avoir entre les mains) ou alors tu es aveuglé par tes préjugés (ou bien un fan inconditionnel de Gibson, j'en connais d'autres ).

De l'avis général de tous ceux qui les ont approchées (et dont la mâchoire traînait par terre après ), elles enfoncent la production Gibson courante actuelle et se hissent sans difficulté au niveau de la série "Historic" de Gibson.

Quand aux modèles japonais des années 80, ils font sans problème jeu égal avec les Gibson de ces années-là .

Il y'aura toujours des gens pour s'imaginer que les p'tits japonais sont pas capables d'atteindre le niveau des grrrands américains. La réalité est qu'ils les ont dépassé en terme de soin d'assemblage et de contrôle de qualité.

En fait, ce qui dérange fondamentalement certaines personnes, c'est le concept de "copie" - je parle plutôt de réplique d'ailleurs - mais après tout, c'est EXACTEMENT ce que fait Gibson en récréant ses modèles historiques des années 50, avec d'autres installations, d'autres ouvriers, d'autres matériaux. Sauf qu'il le font pour trois à quatre fois plus cher que Tokai et c'est du foutage de gueule. Mais ce genre de prix encourage une certaine démarche "élitiste" .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Qwack
  • Qwack
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  • #17
  • Publié par
    Qwack
    le 21 Fév 2004, 12:09
En fait c'est assez un non sens de dire que "les" Tokai sont mieux/pires que "les" Gibson. Puisque aussi bien d'un cote que de l'autre la gamme est assez large. Il faut comparer ce qui est comparable, c'est pour ca que je m'efforce de donner des references a chaque fois. Il ne faut pas etre fanatiquement pour/contre qq chose mais essayer d'etre lucide.

Objectivement parlant le gros avantagede Tokai est le rapport qualite prix incroyable. Ainsi pour un prix donne chez Tokai tu as la qualite de la gamme au dessus chez Gibson.

Par exemple, pour le prix d'une Studio tu as deux LS80, pour le prix d'une Standard tu as une LS100, pour le prix d'une Custom tu as une LS200, pour le prix d'une Historic tu as ... deux LS320 (lol).

Le point de comparaison est souvent entre la Gibson Standard et la Tokai LS80 puisque c'est a peu pres le modele le plus souvent vu. Alors je veux bien qu'une Standard Gibson soit (un peu) mieux qu'une Tokai LS80 mais faut garder en tete qu'on compare une guitare a 1500 usd avec une de 600e...

Maintenant si tu prends l'equivalent non pas en terme de prix, a savoir une Gibson Std contre une Tokai LS200, la il y a plus rien a voir. Le bond qualicatif est enorme.

Concernant les vieilles Tokai, il faut savoir que la marque a pour habitude de lier la reference au prix des modeles (ex: LS80 -> 80 000yen). Ce qui est pratique pour avoir tout de suite les prix catalogue mais est aussi assez bordelique avec le temps. Ainsi avec l'inflation, il y a un decallage de la gamme dans le temps. Une LS60 de 1980 est peut etre l'equivalent d'une LS100 actuellement. Donc quand on veut acheter une guitare d'occasion Tokai il ne faut pas etre "rebuter par la reference basse" de la guitare, avec la mm somme d'argent on avait mieux avant (et c'est d'autant plus vrai pour Fender et Gibson...)

Alors je peux concevoir qu'en sortant la guitare de la hardcase la claque Gibson est indeniable. Sortez une Tokai mm haut de gamme et personne dans le public ne tiltera a part deux ou trois connaisseurs... maintenant sortez une studio et c'est l'orgasme car c'est une "vrai" Gibson...
Cela revient a dire qu'on achete le reve en quelque sorte.

enfin moi rien que pour faire mon "original" je prefere l'imagerie Tokai que Gibson
Dash7
  • Dash7
  • Custom Ultra utilisateur
  • #18
  • Publié par
    Dash7
    le 01 Juil 2005, 03:09
Qwacktaner a écrit :
Pour le prix d'une Epi Elite, on peut trouver des Tokai LS200, il s'agit du haut de gamme tokai. En vrac: table massive, corps 1 piece, manche 1 piece, touche ebene, vernis nitro etc...

Bref c'est du tres tres bon matos qui ne rougie absolument pas devant une Gibson. Le prob c'est qu'elles sont fabriquees a la base pour le marcher japonais et il est difficile de les trouver sans avoir recours a l'importation et la c'est tout le tralala habituel (TVA, Douane, FDP etc..)

Le choix Tokai made in Japan ou made in Korea est fonction de son budget puisque la difference de qualite est presente mais est compensee par la difference de prix.

Le "mauvais" choix serait d'acheter une tokai faite pour le marcher US. Je m'explique, a cause de litige avec Gibson pour des copy trop "parfaite", Tokai n'est pas authorise a commercialiser officielement au USA ces modeles de LP. Du coup il y a des differences qui sont vraiment pas top. Voici des photos:

NLS70 pour le marcher Americain


LS75 pour le marcher local Japonais


La LS75 est la copy exacte des Gibsons. Vous pouvez voir sur la NLS70 la forme de la corne qui est differente (plus ptite et arrondie) ainsi que l agencement des potards qui est inversee.

Ce genre de details est vraiment "tue l'amour" pour les amateurs de LP.


T'es quand même vachement dur avec les NLS... On dirait quand tu en parles qu'elles sont moins biens que les LS, or c'est faux. C'est juste l'esthétique qui change, d'ailleurs ca ressemble à certaines Danelectro, on aime ou on aime pas, mais on ne peut pas dire "attention, ne prennez pas les NLS".

Moi j'ai choisit une NLS, et elle n'a rien à envier à ma Gibson Les Paul Studio, esthétiquement et au niveau du son.
Dash7
  • Dash7
  • Custom Ultra utilisateur
  • #19
  • Publié par
    Dash7
    le 01 Juil 2005, 03:15
Une petite photo de ma NLS:



Et je regrette pas du tout mon achat, si c'était à refaire je prnedrais la même chose malgrés qu'il y avait des Tokaï LS normales dans la boutique.
naggue
  • naggue
  • Custom Méga utilisateur
  • #20
  • Publié par
    naggue
    le 01 Juil 2005, 08:16
Ben ça devient agaçant, tout le monde parle en bien de ces Tokaï et je n'en ai encore jamais vu !!!
A lire vos topics, vivement que j'en croise une !
Membre du GibFendoMartinGuildDanelectro club

Telecaster Addict
Ichimaru
en fait lol

j'ai une ls90 la suele chose qui mlanque a cette guitare en terme de son c le grain gibson, autrement je rachèterai pas de Les Paul. Un gars m'a vendu un ampli y a quelques tmeps m'a fait essayer sa gibs dessus avec ma tokai je ne vois pas la différence hormis le grain mais le confort la qualité de la lutherie l'accastillage est vraiment bon. Je sais pas si les hauts de gammes de tokai surpassent les gibson, mais ma ls90 que j'ai payé 790 euros avec les frais de transports et de douane fait jeu égal avec la gibby du gars qui doit bien en faire 2000 euros
Left right left...
Tubular Akane
mmmm

le haut de gamme tokai est plus cher que les epiphone elite il me semble
ls200 et ls320 (200 000 et 320 000 yens prix indicatif)
les epiphone elite sont tres bonnes, dommage que leur prix fut augmenté rapidement, car au depart, pour 1200 roros environ, c'etait un tres bon investissement
Un peu de gratte en video : http://www.youtube.com/channel(...)6BQzg
Tubular Akane
tout en rapellent qu'au japon, on peut trouver des epiphone elite, avec tete open-book, pour bien moins cher qu'ici
j'en avais deja poste quelques une ici, genre, 80 000 yens en promo.
Un peu de gratte en video : http://www.youtube.com/channel(...)6BQzg
Ichimaru
akane a écrit :
tout en rapellent qu'au japon, on peut trouver des epiphone elite, avec tete open-book, pour bien moins cher qu'ici
j'en avais deja poste quelques une ici, genre, 80 000 yens en promo.


a 80K de Yen c clair ca deviens interessant
Left right left...
MC Circulaire
juste une question a propos des Tokai: un modele comme la Ls70 c'est plutot proche des Gibson LesPaul Studio ou des Special???

Quelle est la différence entre une Ls70 et une Ls75??
"Fais pas l'con, Philippe! Toi et moi, on peut s'faire du fric!"

ChocoPanda Official Flooder. 8)
Tanen
  • Tanen
  • Custom Top utilisateur
  • #26
  • Publié par
    Tanen
    le 01 Juil 2005, 12:28
Salut à tous!

Heu, pardon, mais combien coute une Ls 200 (qui est LA référence, si j'ai bien compris) en € ?
Rock n' Roll, Dude !
Qwack
  • Qwack
  • Vintage Méga utilisateur
  • #27
  • Publié par
    Qwack
    le 01 Juil 2005, 12:48
La reference de quoi ? Chez Tokai y a la LS320, chez ESP y a les Navigator sans compter toutes les MIJ des 70-80's...

En general pour le prix catalogue en yen au moment ou la guitare est dispo est numero de ref*1000:
ex:
LS200 = 200000y
LS320 = 320000y

Attention une LS100 de 80 n'est pas pareil qu'une LS100 de 2005 meme si le prix catalogue est le mm... l'inflation et le marcher cree un decallage de gamme.
Ichimaru
la différence je pense se fait a l'électronique
Left right left...
Qwack
  • Qwack
  • Vintage Méga utilisateur
  • #29
  • Publié par
    Qwack
    le 01 Juil 2005, 12:53
Pas uniquement, les Tokai des debut 80's avait l'electronique sur un circuit imprimé au lieu d'etre du PTP mais ca ne change pas grand chose, les principales differences resident sur la table (massive ou placage) ainsi que sur d'autres specs qui influent plus sur le son que le fait de comment sont relier les potards.
Tanen
  • Tanen
  • Custom Top utilisateur
  • #30
  • Publié par
    Tanen
    le 01 Juil 2005, 17:06
Tanen a écrit :
Salut à tous!

Heu, pardon, mais combien coute une Ls 200 (qui est LA référence, si j'ai bien compris) en € ?
parce que 1 Yen je sais pas ce que ça vaut...
Rock n' Roll, Dude !

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