Le calendrier des bassistes 2007 !

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foes
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    le 04 Sep 2006, 09:29
Ramon-Perez a écrit :
Et voila: Ramon-Perez nouvelle version...



Ca te va comme ça mr Pissy?


je suis en train de lire un livre sur fidel castro, et j'en suis justement au chapitre où on explique comment il a monté le culte du "Che", qui avant d'avoir été mystifié par Fidel, a quand même été un bon tortionnaire. Il a même friquoté avec les communistes chinois parce que les Soviétiques n'étaient pas assez radicaux dans leur communisme.

Un mec super en somme.
Mr Pissy
Ramon-Perez a écrit :
Ca te va comme ça mr Pissy?


Merci c'est parfait Elle est encore plus belle que la première (ce qui n'est pas peu dire !)

EDIT : Voilà, en noir et blanc et tout et tout... Tu es mieux sans chaussettes
Ramon-Perez
foes a écrit :
je suis en train de lire un livre sur fidel castro, et j'en suis justement au chapitre où on explique comment il a monté le culte du "Che", qui avant d'avoir été mystifié par Fidel, a quand même été un bon tortionnaire. Il a même friquoté avec les communistes chinois parce que les Soviétiques n'étaient pas assez radicaux dans leur communisme.

Un mec super en somme.


C'est pas faux mais faut admettre qu'il était très photogénique

Le fait qu'il soit parti faire sa "révolution" dans le reste de l'Amérique Latine en laissant son fidèle ami Fidel (waow le jeu de mots) après la défaite de Batista et qu' il soit mort pour pour une cause qu'il trouvait juste a fait logiquement de lui le Martyr idéal.

Certains le voient comme un libérateur, d'autres disent qu'il a toujours été l'instrument de Fidel Castro, certains encore disent qu'il était pire que celui ci. Je pense qu'il y a une part de vérité partout.
Mais c'est clair que ce n'était pas vraiment un enfant de coeur.

D'ailleurs je vous conseille "Fidel et Che" le film de David Atwood, pour ceux qui ont vu "Carnets de Voyage" de Walter salles c'est le même acteur qui joue Le Che

Tenez un petit bout d'article trouvé sur le net que j'ai gardé dans mes Favoris, j'aime beaucoup:
Citation:
Vous êtes vous demandé pourquoi Fidel Castro est au pouvoir depuis si longtemps ? Personne, à part le roi de Jordanie, n’a duré aussi longtemps au sommet. Ce type a vu passer huit présidents des Etats-Unis, 10 Jeux olympiques, et le retour de la comète Halley. Et quoi que fasse le gouvernement des Etats-Unis pour le détrôner, il a plus de vies que (la chanteuse) Cher a de "come-back" dans le show-biz.



Sinon c'est quoi le titre de ton bouquin Foes?
foes
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  • #154
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    foes
    le 04 Sep 2006, 11:59
Ramon-Perez a écrit :

Sinon c'est quoi le titre de ton bouquin Foes?



Fidel l'Infidèle de Serge Raffy

Comme j'ai déjà dit le style de l'auteur est assez exécrable, je me demande même s'il s'est relu, mais le bouquin reste intéressant.
Un peu romancé il est facile à lire.
Selon lui, Fidel Castro, après avoir neutralisé le Che politiquement, l'a envoyé soutenir d'autres guérillas sud américaines perdues d'avance, espérant que le Che n'en revienne pas et qu'il puisse en faire un martyr.

Dans ce bouquin on apprend que suite à la mise en place puis l'enlèvement des missiles Soviétiques à Cuba, au moment de la guerre du Vietnam, les Américains auraient décidé de laisser faire Fidel Castro voir même de le soutenir (à son insu) au besoin.
Ils souhaitaient profiter de la présence de cet archipel de communisme inoffensif pour pouvoir garder l'opinion américaine en alerte, et ainsi continuer à diaboliser le communisme.

Une espèce de vaccin en somme.

Par rapport au Che, Fidel Castro a fait recouvrir tous les murs de Cuba de cette photo désormais célèbre. Il pensait en mystifiant le personnage avoir en fait une nouvelle arme spirituelle contre le capitalisme, mais c'est là qu'il s'est trompé.
En effet, la grande force du capitalisme a été de reprendre les icônes du socialisme, et d'en faire un fond de commerce.
En effet, Il me semble que les types qui fabriquent et vendent les tshirt à l'effigie du Che sont plus proches des valeurs de sarkozy que de celles de Marx.
Ramon-Perez
foes a écrit :
Selon lui, Fidel Castro, après avoir neutralisé le Che politiquement, l'a envoyé soutenir d'autres guérillas sud américaines perdues d'avance, espérant que le Che n'en revienne pas et qu'il puisse en faire un martyr.


D'après ce que j'ai pu lire ou voir le but final du Che aurait toujours été de "libérer" toute l'Amerique Latine.
Fidel lui aurait proposé une sorte de marché: "D'abord tu m'aide à libérer Cuba et ensuite je t'aiderais à faire ta révolution dans toute l'Amérique Latine".
"Ma révolution et ensuite la tienne".

Je ne sais pas si on peut dire que Fidel ait réelement "Envoyé" le Che soutenir des guérillas perdues d'avance, mais qu'il ait esperé le voir mourir en "héros de la révolution" c'est fort probable. Y'a t'il un meilleur atout pour un parti dit "révolutionnaire" qu' un martyr?

J'essaierais de trouver ton bouquin, c'est toujours interessant d'avoir des echos différents sur une histoire qui, selon le point de vue d'ou on se place, peut être racontée d'un tas de façon différentes.
Ce qui est amusant avec l'histoire de Cuba c'est que selon les sons de cloche les "gentils" peuvent facilement devenir les "méchants" et vice-versa
Ramon-Perez
foes a écrit :
En effet, Il me semble que les types qui fabriquent et vendent les tshirt à l'effigie du Che sont plus proches des valeurs de sarkozy que de celles de Marx.


faut que j'enlève mes posters du Che alors?




foes
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  • #157
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    foes
    le 04 Sep 2006, 15:41
Ramon-Perez a écrit :
D'après ce que j'ai pu lire ou voir le but final du Che aurait toujours été de "libérer" toute l'Amerique Latine.
Fidel lui aurait proposé une sorte de marché: "D'abord tu m'aide à libérer Cuba et ensuite je t'aiderais à faire ta révolution dans toute l'Amérique Latine".
"Ma révolution et ensuite la tienne".


dans mon bouquin à priori ils finiraient tous les deux à se sentir en concurence pour la conquête de l'amérique latine.

Ramon-Perez a écrit :
Je ne sais pas si on peut dire que Fidel ait réelement "Envoyé" le Che soutenir des guérillas perdues d'avance, mais qu'il ait esperé le voir mourir en "héros de la révolution" c'est fort probable. Y'a t'il un meilleur atout pour un parti dit "révolutionnaire" qu' un martyr?


comme je l'ai dit dans un post d'avant, la mystification du Che s'est retournée contre les idées qu'il défendait

Ramon-Perez a écrit :
J'essaierais de trouver ton bouquin, c'est toujours interessant d'avoir des echos différents sur une histoire qui, selon le point de vue d'ou on se place, peut être racontée d'un tas de façon différentes.
Ce qui est amusant avec l'histoire de Cuba c'est que selon les sons de cloche les "gentils" peuvent facilement devenir les "méchants" et vice-versa


En tout cas Serge Raffy ne m'inspire pas confiance. Il est trop bien coiffé, il y a sa photo à l'arrière du livre.
foes
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    foes
    le 04 Sep 2006, 15:42
Ramon-Perez a écrit :
foes a écrit :
En effet, Il me semble que les types qui fabriquent et vendent les tshirt à l'effigie du Che sont plus proches des valeurs de sarkozy que de celles de Marx.


faut que j'enlève mes posters du Che alors?



afficher ses idées n'est pas forcément la meilleure manière de les défendre..

plus sérieusement j'ai un lien très intéressant qui peut t'intéresser et qui te permettra de te faire une idée sur ce bouquin sans forcément l'acheter parce qu'il ne le mérite pas :

http://vdedaj.club.fr/cuba/npa(...).html

ce n'est pas sur onlybass qu'on ferait des hors sujet comme ça....
Ramon-Perez
8O Il n'y va pas de main morte!!!

Ca confirme ce que je disais plus haut, on ne peut pas comprendre l'histoire de Cuba en lisant un bouquin, il faudrait en lire des tas en prenant garde à chaque fois de ne pas trop prendre le parti de l'auteur.

Rédacteur en chef de "Elle"!! Ca doit pas être facile pour ce Serge Raffy d'être crédible quand il écrit un bouquin sur Fidel

Merci pour le lien Foes

[Fin du Hors sujet]

"Hasta la victoria siempre"
foes
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    foes
    le 04 Sep 2006, 16:28
Ramon-Perez a écrit :
Ca confirme ce que je disais plus haut, on ne peut pas comprendre l'histoire de Cuba en lisant un bouquin, il faudrait en lire des tas en prenant garde à chaque fois de ne pas trop prendre le parti de l'auteur.


bof ... je n'ai pas attendu de lire serge raffy pour me faire une idée de la vie que mène le commun des Cubains de nos jours.

Ramon-Perez a écrit :
Rédacteur en chef de "Elle"!! Ca doit pas être facile pour ce Serge Raffy d'être crédible quand il écrit un bouquin sur Fidel

Merci pour le lien Foes


Mouais.... je me méfie pas mal du lien aussi. Pas que les infos soient fausses, mais le parti me semble obscur

Ramon-Perez a écrit :
"Hasta la victoria siempre"


On est d'accord
Jenlain
Pas specialement fan de Castro, encore moins de ses opposants, détestant les ecrivains qui ecrivent avec les pieds leurs lieux communs basés sur des impressions et des inexactitudes que la petitesse de leur vision europeanocentrique les poussent à déballer sans activer leurs pauvres neurones embrumés de show TV, je me permets de te faire suivre cette lettre ouverte à Serge Raffy sur le bouquin que tu as lu :

http://vdedaj.club.fr/cuba/npa(...).html

Je cloture cette parallèle cubaine et m'en vais de ce pas ouvrir un poste sur la basse dans la musique cubaine, je ne me souviens pas avoir lu ca ici...
Freaky Friendly Crazy Bassist of Evil Monkeys : http://www.myspace.com/evilmonkeysfr
foes
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    foes
    le 05 Sep 2006, 10:53
jenlain a écrit :
Pas specialement fan de Castro, encore moins de ses opposants, détestant les ecrivains qui ecrivent avec les pieds leurs lieux communs basés sur des impressions et des inexactitudes que la petitesse de leur vision europeanocentrique les poussent à déballer sans activer leurs pauvres neurones embrumés de show TV, je me permets de te faire suivre cette lettre ouverte à Serge Raffy sur le bouquin que tu as lu :

http://vdedaj.club.fr/cuba/npa(...).html

Je cloture cette parallèle cubaine et m'en vais de ce pas ouvrir un poste sur la basse dans la musique cubaine, je ne me souviens pas avoir lu ca ici...


on voit que tu a l'habitude de traiter tes sujets en profondeur toi.
Je ne pense pas que tu aies lu tout le topic...

mais c'est bien tu as le sens de la formule, c'est déjà pas mal.
Jenlain
C'est juste pour etouffer ma frustration que le calendrier soit complet et que je ne pourrais donc pas entretenir mon narcissisme sur ce forum...
Freaky Friendly Crazy Bassist of Evil Monkeys : http://www.myspace.com/evilmonkeysfr
baradou
@jenlain: si t'as une photo tu peux prendre ma place sa me derange pas,la photo je l'aurais pas avant perpet alors... je la posterais sur le post it "montrez vous"
nouvelle video d' ABSURDITY

[url]http://www.youtube.com/results?search_query=absurdity scorn
foes
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    foes
    le 06 Sep 2006, 08:41
jenlain a écrit :
C'est juste pour etouffer ma frustration que le calendrier soit complet et que je ne pourrais donc pas entretenir mon narcissisme sur ce forum...


je comprends, c'est pour ça que je me suis dépéché de faire la mienne

En ce moment sur basse électrique...