Marshall jcm800 + power amp mesa ?

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Bonjour

Je cherche à avoir un son hard du type guns n roses mais remit au gout du jour... donc plus puissant mais toujours aussi chaud !
un son de gratte qui me plait beaucoup est celui là : http://www.crucifiedbarbara.co(...)d.mp3

Je me disais qu'il serait peut etre cool d'associer un jcm800 (2205 par ex = 50w) à un ampli de puissance mesa du type 50/50 (je ne connais pas bien les modèles donc je donne un exemple standart)

qu'en pensez vous ? auriez vous quelque chose d'autre à conseiller ?
merci !
HELLRAISERS gros hard ! demo téléchargable en mp3 : www.hellraisers.fr
gma
  • gma
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  • #2
  • Publié par
    gma
    le 05 Janv 2007, 01:16
c'est se compliquer la vie pour aps grand chose....Déjà le jcm800 50w suffit amplement, et au pire il existe en 100w aussi....Et si tu veux vraiment y associer une section de puissance boogie...Autant te tourner vers un jmp1.
Stereotypical working class, bon pour ton poil...
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HELLRAISERS
le truc c'est que j'ai peur que le jcm800 seul sonne trop vieillot et pas assez pechu... enfin que ça sonne hard du type motley, skid row etc 80s/90s

et c'est pas ce que je veux... J'adore ce son, mais aujourd'hui faut avoir un son plus gros et plus puissant. Je pensais au mesa justement pour que ça lui donne plus de peche et que ça modernise un peu le son du jcm800... le jcm800 remit au gout du jour quoi...

après je sais pas trop comment ça marche hein, mais c'est pour ça que je demande
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Richter
  • #4
  • Publié par
    Richter
    le 05 Janv 2007, 01:34
Et un SL-X ?
gma
  • gma
  • Vintage Top utilisateur
  • #5
  • Publié par
    gma
    le 05 Janv 2007, 01:48
Le jcm800 à de la patate à revendre et au pire, un coup de booster et on n'en parle plus...Je reste un peu sur mes positions parceque qu'un amrshall me semble vraiment fonctionner comme un ensemble preamp/power amp...Sans aprler de leurs amster volumes minables, ces amplis respirent et ont la pêche à partir du moment où tu les pousses pour faire cruncher la sectino de puissance. Sans ça, ça sonne un peu mou et surtout aps ultra moderne.

Un jcm800 remis au gout du jour, ça existe, ça s'appelle le soldano SLO (comment ça c'est trop cher? huhuhu). Et effectivement une bonne slx aura une dynamique un peu moins "rock" et plus moderne avec plus de gain et un gain plus serré...Plus apte à des trucs plus modernes...

Mais je continue de penser qu'une section de puissance plus raide, genre en 6L6 voire kt88, si ça peut lui faire du bien, serait dommage sur un ampli de ce type...Autant l'attaquer plus fort avec des pédales...Ecoute converge, le son de la gratte est plutôt moderne, voire carrément actuel, et c'est un jcm800 tout con...Mais attaqué avec des EMG (micros actifs) et des pédales.

En fait voilà...Ce que tu sembles reprocher au jcm800 fait selon moi tellement aprti de lui, ce côté british un peu brouillon avec un grain pas trop serré, que je vois aps ce que tu pourrais tirer d'intéressant en n'utilisant que son preamp qui n'est pour moi qu'une petite aprt du son de cet ampli.

Aujourd'hui, il faut avoir un son plus gros...Oui, effectivement et tes micros et pédales t'aideront...Sinon il te faut un autre ampli.

Aujourd'ui il faut plus puissant...Ben là faudra m'expliquer pouruqoi, c'est même plutôt l'inverse...Avec la démocratisation des sono bon marchés, même une salle modeste a une sono qui te permet de faire du metal ultra highgain avec un ampli de 15w. Dans les 60's et 70's, les amplis gratte n'étaient aprfois pas repiqués (ouvent même selon el groupe et la salle) et il existait même des amplis esclaves de 200w pour envoyer le signal de son ampli dans ces monstres pour se faire entendre même à Wembley.

50w suffisent tout le temps 100w c'est plus que confortable aussi (ne pas oublier que la différence entre 50 et 100w c'est 3 décibels...même si les décibels ne montent aps d'une manière linéaire, c'est pas gigantesque). Que boogie sorte un ampli 150w dans sa série recto ne doit pas te faire oublier que le reste de la gamme rectifier est composée d'amplis 50 et 100w avant tout!

Donc pour remettre un ampli tel que le 800 au gouts du jour, c'est pas juste une question de puissance, loin de là. C'est une question de conception globale. Il existe énormément de marshall modifiés...Soldano, diezel et consorts sont des marshall modifiés pour avoir plus de gain et une dynamique plus moderne. Mais ça ne se joue pas qu'au niveau du poweramp...Et quand bien mêe, marshall a sorti le jmp1 qui sert presque à ça. Et dans une section de puissance boogie, effectivement ça envoie. Mais la conception là encore diffère.

en gros, c'est perdre son temps que d'envisager un système comem celui là. Mais attention...C'est MO avis, il y a sur ce forum des techniciens qui sauront mieux que moi de quoi il en retourne, attendons leur avis!

Ha en passant...tu ne comptais pas sortir de la section de puissace du jcm800 et rentrer dans le poweramp boogie? Parceque si c'est ce que tu voulais, ça va pas le faire...Mais aps du tout...tu risque de tout faire péter au mieux.
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Maxcreed
Fear Factory jouait sur JCM800 aussi, Billy Corgan (Smashing Pumpkins) aussi, Slayer comme l'a souligné Manu, Foo Fighters en utilise parfois, etc...

Perso j'ai un 2204 et rien qu'avec un eq boosté avec les bonnes fréquences, c'est bon... Ca sonne bien moderne en gardant ce côté british rock'n'roll, bref ça déboîte !

J'étais à 1 au master alors qu'on était en concert dans une cave !

Bref, cet ampli est une vraie bombe ! J'en ai pourtant eu plusieurs (2205, ENGL Blackmore, Mesa Rectos, SL-X) et le 800 est vraiment le plus tripant de tous, on peut tout faire avec (dans le domaine du rock), ça passe nickel !

Valà valà !
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

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Grouic
  • Grouic
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  • #8
  • Publié par
    Grouic
    le 05 Janv 2007, 14:03
Citation:
J'adore ce son, mais aujourd'hui faut avoir un son plus gros et plus puissant.


C'est écrit où ? Si j'utilise mon Shiva (qui sonne très 70-80) en concert, on peut me verbaliser ?


Sans rire, fais ce que bon te semble. Si tu veux un son plus moderne, alors c'est bien (encore que le 800, une ou deux pédales et zou), mais si tu cherches un son moderne parce que tu lis partout que sans un Dual Recto ou un VHT, t'es un cave, laisse tomber.
Voici la punition : En marche ! (Rimbaud. Une saison en Enfer)
Rivera
  • Rivera
  • Vintage Top utilisateur
  • #9
  • Publié par
    Rivera
    le 05 Janv 2007, 14:20
Grouic a écrit :
Citation:
J'adore ce son, mais aujourd'hui faut avoir un son plus gros et plus puissant.


C'est écrit où ? Si j'utilise mon Shiva (qui sonne très 70-80) en concert, on peut me verbaliser ?


Sans rire, fais ce que bon te semble. Si tu veux un son plus moderne, alors c'est bien (encore que le 800, une ou deux pédales et zou), mais si tu cherches un son moderne parce que tu lis partout que sans un Dual Recto ou un VHT, t'es un cave, laisse tomber.


+1 mais je ne l'aurais pas dit comme cela...

Joue avec le son qui te plait...
Si tu veux raidir ton son de JCM800... Prend un VHT 2902 avec deux 4*12 derrière et tu vas l'avoir ton son!
Ventes:
ISO Buffer SW LNA Custom, Mesa: Dos openback pour baffle Rectifier 2x12

Si les problèmes persistent, prendre un JCM800. Deux baffles 4x12 avec gamelles d'au minimum 100dB de rendement. Mettre tous les réglages aux alentours de 10 (pas 9 ni 11), jouer 3 à 4 secondes et OHHH miracle, tu n'entends plus le buzz!!!
HELLRAISERS
Merci pour vos réponses
Je ne m'étais pas rendu compte que le son jcm800 se faisait surtout par l'ampli de puissance. Je me disais que 90% du boulot est fait par le préamp et que bon l'ampli de puissance est juste là pour qu'on entende ce qui se passe quoi... je m'étais donc trompé !

sinon pour le son que je veux avoir, je ne le cherche pas parce que on m'a dit que c'était bien comme ça et qu'il fallait que ça... je le veux parce que je trouve que ça colle parfaitement au style qu'on fait en groupe et qu'en plus je le trouve mortel...

bref, j'ai eu pas mal de conseils et donc il y a 3 possibilités :
1 - jcm800 avec une pédale devant genre un booster ou overdrive (enfin je vais dejà le tester seul). Mais vous conseilleriez quoi comme pédale ?
2 - Soldano SLO... faudrait le tester quoi, mais bon j'ai peur qu'il soit pas dans les magasins à pigalle. Mais j'ai trouvé un type qui veut l'échanger contre un mesa dual rectifier... ça tomberait bien !
3 - mesa studio preamp. J'ai un mauvais à priori là dessus mais on m'a dit que ça pouvait très bien faire le boulot... ça coute rien d'aller essayer

merci en tous cas !
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manulonch
Essayes une pedales Eq en entrée ( genre GE7 boss ) ou une MXR Zw.... c'est souvent trés surprenant...
Il reste encore la possibilité d'installer un Hotmod dans ta tete à la place de la V2 originale....
Maxcreed à testé un Hotmod en V2....
Maxcreed
Ouais, le Hotmod ça pète bien aussi mais faut le trouver !

Perso j'utilise un GE-7 et c'est géant ! Donc valà !
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

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metallik3
Bizarrement c'est plus ou moins comme ca que je définirais le son que j'ai avec mon mato : un son un peu à la gun's mais en plus moderne. Ca sonne gun's mais avec un peu plus de gain et qui t'arrache le slip quand tu fais des palm mutes.
Quelques vidéos, notez ou laissez des commentaires amis guitaristes ^^
http://www.youtube.com/user/metallik3
mifl
  • mifl
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  • #14
  • Publié par
    mifl
    le 06 Janv 2007, 10:29
ma petite contrib:
jcm800 2203 (modif faite par manu )
un 4x12 en mix v30 et g12t75
un ds-1 que j'ai modifiée (à la keeley)
une jem
video à l'apn (le son est pas top) mais on sent le grain !!!
volume à 1
préamp à 3
entrée low

http://media.putfile.com/video-7-sature

voila !!!!!!
Maxcreed
Sympathique petit ampli que tu as là !
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