Le son vox?

Forum Vox
Forum
  • #1
  • Publié par
    cotton
    le 15 Avr 2006, 15:44
bonjour,

j'suis un débutant trés novice en la matière, pour dire vrai j'ai jamais touché une gratte ni vraiment fait gaffe aux différents ampli. Mais voilà j'ai décidé de me mettre a la guitare, et j'ai jamais appris autant de chose en si peu de temps. Neanmoins c'est pas en restant sur mon clavier que j'vais apprendre l'essentiel, alors j'vais acheter une gratte et un ampli. niveau gratte c'est ok, niveau ampli ça doit l'etre aussi: je compte prendre l'AC 15 VT. seulement j'ai jamais rien entendu alors je me pose des question, et j'aimerais savoir la particularité de son vox?

si vous ne voulez pas me répondre ( genre flemme ou quoi), j'arriverais a dormir la nuit, mais ce serais sympa de votre part
merci
Doc Loco
Ben déjà, l'Ac 15VT, ça n'existe pas. Soit c'est l'AC15CC (ampli tout lampe), soit l'AD15VT (ampli à modélisation je suppose que c'est de celui-là que tu parles).

L'AD15VT est un ampli à modélisation, c'est-à-dire qu'il n'a pas de son propre, mais imite plusieurs marques et modèles différents d'ampli, généralement les plus célèbres: Marshall, Fender, Vox (ben oui ), Mesa Boogie ...
Et il le fait plutôt bien, dans sa catégorie c'est un des deux-trois meilleurs .

Sinon, le son Vox typique (que tu trouveras donc notamment sur l'AD15VT, qui a des modélisations d'AC30 et AC15 je crois), c'est difficile à décrire: on peut te faire une liste des musiciens qui l'emploient , mais ça ne va pas beaucoup t'avancer, car ils ont tous des sons TRES différents (Queen, Beatles, U2, Téléphone, Noir Désir ...) .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
  • #3
  • Publié par
    cotton
    le 15 Avr 2006, 16:02
oups désolé, c'est effectivement l'AC15VT
merci ca répond a mon interrogation
Doc Loco
cotton a écrit :
oups désolé, c'est effectivement l'AC15VT
merci ca répond a mon interrogation


AD15VT on te dit .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
  • #5
  • Publié par
    cotton
    le 15 Avr 2006, 16:51
ok, je m'en souviendrais
sinon, 15W en modélisation est-ce ce qui convient le mieu pour une utilisation seul en appart
merci
tiens un petit récapitulatif concernant le son:

"LE VOLUME SONORE

L’oreille humaine réagit différemment sur certaines fréquences selon le volume acoustique. À bas volume, l’oreille est beaucoup plus sensible aux fréquences médiums (1 à 3 kHz), les perçoit donc plus fort et l’on a l’impression qu’il y a moins de basses et d’aigus, par rapport au même signal écouté à fort volume !!
En pratique ceci veut dire que, si vous réglez l’égalisation de votre ampli à bas volume dans votre chambre à coucher, vous risquez de vous faire arracher la tête à la prochaine répète, avec un son hyper agressif, quand le volume est à fond.
Un autre aspect très important du son guitare est l’éternelle querelle entre l’ampli à lampe et l’ampli à transistors (et en particulier les amplis valve-state)
Une lampe à besoin d’un certain courant pour développer tous ses avantages (son bien chaud dû à la compression naturelle et très musicale de la lampe). Quand elle n’est pas à son plein rendement, elle donnera un son plutôt petit et parfois même nasillard ! Raison, pour laquelle on préférera souvent un ampli à moindre puissance (30 à 50 watt) mais qu’on peut mettre à fond. De toute façon un bon ampli à lampe de 30 watt enterre n’importe quel ampli de 100 ou 120 watt à transistor (essayez un Studio 22 de Mesa Boogie et vous verrez que 22 Watt peuvent faire très mal) !!!
Le transistor livrera du son correct dès le départ même à très bas volume, mais il arrivera vite à ces limites de rendement, qu’il ne faut surtout pas dépasser sous peine de récolter des distorsions peu musical et plutôt désagréables.
Le résultat en pratique est ceci :
Avec un ampli à lampe, vous aurez souvent un son un peu maigrichon qui manque de substance à bas volume, tant que les lampes ne travaillent pas à leur bon rendement. Par contre, dès qu’on peut pousser le volume un peu, le son se réchauffe, se développe tout seul et devient naturellement gros voire énorme.
Le problème des amplis valvestate par exemple (preamp à lampe, puissance à transistor) est à l’opposé. Chez vous, vous avez le super-son qui tue (preamp bien poussé, et les transistors de puissances donnent un bon son même à très bas volume), mais en condition concert ou répète le son semble de disparaître et tout devient brouillant et vilain, car il n’y a pas assez de réserves de puissance et certains transistors pas chers manquent particulièrement de dynamique !!


LE SON SATURÉ !
En plus de ce que je viens de dire plus haut (la saturation musicale des lampes contre la distorsion parfois un peu malheureuse des transistors), il faudra retenir ceci :
L’égalisation affecte le gain du pré-ampli et de là elle joue bien sûr sur la saturation.
En changeant les médiums, la nature et la profondeur du son saturé changeront. En baissant les médiums par exemple le son semblera moins saturé, en montant les aigus le son semble plus trash avec une saturation qui saute aux oreilles et en montant les graves, la saturation devient vite incontrôlable et le son devient baveux et brouillant !
Un phénomène bien connu est le son bien saturé qui perd de consistance dès qu’on monte en volume. Ceci est lié à plusieurs choses dont j’ai déjà parlé plus haut. Le rendement des amplificateurs qui peut être différent selon le volume . Mais aussi du fait, qu’en montant le volume, l’oreille percevra de plus en plus fortement les graves et aigus (par rapport aux médiums), ce qui déséquilibre le son de départ (bas volume).
L’autre raison est, que l’oreille fatiguera très vite à fort volume et essayera de se protéger contre ces agressions sonores en baissant la sensibilité, ce qui fait qu’on a l’impression après seulement 2, 3 minutes, que tout le son a changé, bien qu’on a touché à rien.



LE SON d’ENSEMBLE
Admettons, que vous ayez pris tout ça en considération, que vous vous êtes acheté le super ampli à lampes, que vous ayez cassez les oreilles de tous vos voisins en réglant votre son en condition live, ampli à fond ! Mais quand vous arrivez en répète et que tout le monde se met à jouer, le son n’est plus du tout pareil, vous vous entendez plus, le son est nase et vous avez les boules !!
Ce phénomène est bien connu et ne concerne pas que les guitaristes. D’abord on a toujours tendance à entendre les autres beaucoup plus fort que soi même, mais c’est un truc subjectif et ça demande un peu de concentration et de volonté d’essayer de percevoir l’ensemble du son et non pas de focaliser l’attention sur son propre son.
En se concentrant sur l’écoute de soi même (comme on le fait à la maison) on conditionne le cerveau de telle manière à ce qu’il perçoit tout son venant d’ailleurs comme source de perturbation et intrusion. Détendez vous et essayez d’écouter avec une oreille extérieure, objective et le plus détachée possible. Essayez de capter le son de l’ensemble.
Le bruit est une autre cause. Comme décrit plus haut, l’oreille fatigue très vite à fort volume et essayera d’esquiver ces agressions complexes et bruyantes.
Résultat : mal de tête, mauvaise humeur et mauvais son dans la tête. Solution :tout baisser d’un cran ou se protéger les oreilles (il y a des Boules Kies spéciales musiciens…)
Mais la cause la plus importante est, qu’en travaillant le son apart, on ne prend pas en considération le son des autres instruments. Et le son d’un groupe est bien entendu la somme des sons individuels avec toutes les superpositions et annulations que cela implique.
En clair, on peut dire qu’un son de guitare saturé change (parfois radicalement) de couleur dès que le batteur tape sur sa caisse claire, car celle-ci occupe une grosse partie du spectre des fréquences médiums. Même argument pour la basse, qui va prendre sa place dans le bas du spectre et ceci en piétinant sur les graves de la guitare. La solution n’est certainement pas la course au volume (bien au contraire) mais un travail d’ensemble et une répartition savante des fréquences. Avec quelques réglages sur les médiums de la guitare et la tension de la peau de caisse claire, on arrivera facilement à dissocier les deux son. N’oubliez pas : un son de groupe ça se travaille et ça se mérite et se discute…."
lemg
  • lemg
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #8
  • Publié par
    lemg
    le 15 Avr 2006, 17:48
Pour donner un ordre d'idée :

_ U2 c'est le vox ac-30 en son clair et légèrement boosté les classiques : pride, where the streets have no name, bad...

_ Queen, corrigez-moi si je me trompe, c'est plus le son de l'ac-30 qu'on pousse avec 1 voire 2 treble booster afin d'en obtenir la (merveilleuse) saturation
Xel@
  • Xel@
  • Custom Total utilisateur
  • #9
  • Publié par
    Xel@
    le 15 Avr 2006, 18:31
Et 3 AC30 aussi, et modifié par le gratteux ( brian il s'appel, un ptit nouveau, l'a pas encore fait ses preuves ) pour queen ^^.
Nobody can hold me~
"Un accord SUS, c'est un accord suspendu : des fils, des pinces a linge, et c'est réglé." L'autruche.
Citation:
C'est copier coller... ou alor je me tue.... bien joué!!! ou bien dit plutot !!!


ouais, tu peux rester en vie. mais je me le suis pas approprié, j'ai mis des " ".
cultoporc
Citation:
ok, je m'en souviendrais
sinon, 15W en modélisation est-ce ce qui convient le mieu pour une utilisation seul en appart
merci



Bonjour à toi (et à tous, c'est ma première participation sur ce forum !)

Pour répondre à ta question, oui, les 15 Watts de cet ampli sont amplement suffisants pour une utilisation en appartement. En le poussant un peu, tu auras déjà de quoi déranger les voisins !

Ayant moi-même un AD15VT, je peux te dire que c'est un petit ampli fort sympathique à un prix raisonnable pour débuter, les modélisations et les effets inclus te permettent de couvrir une large gamme de sonorités différentes. Il y a de quoi te faire plaisir.

Seul regret, qui vient ensuite (mais cela dépend sûrement des gens), c'est de ne pas avoir un ampli ayant sa propre personnalité (puisque justement il imite d'autres amplis). Néanmoins ça te donnera sûrement des idées et une préférence pour tel ou tel type de son et de marque lorsque tu voudras acquérir (enfin rien ne t'y oblige !!!), plus tard, un autre ampli, un "vrai".

Sinon quant au "son vox" qui est l'objet principal de ton message, j'aime beaucoup la modélisation de l'AC30TB (qui est un ampli Vox, logique). Bon c'est subjectif et personnel, ce n'est pas un vrai AC30, mais c'est très sympa.

En définitive : oui, l'AD15VT est un bon choix pour commencer et te donner des idées pour l'avenir. N'hésite pas.
  • #12
  • Publié par
    cotton
    le 15 Avr 2006, 19:34
merci, c'est cool de prendre la peine de m'expliquer des choses surement évidentes pour des gars expérimentées comme vous (ouais, c'est vrai, j'ai remarqué que les filles se font rares sur le forum).

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Vox...