Gibson Les Paul "Collector's Choice" Custom Shop

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Rappel du dernier message de la page précédente :
moi perso, au dela de toute polemique, l'idée me plais assez..
mais je sais ce que je veux, donc pour moi ce serais du custom order avec mon cahier des charges et mon libre arbitre.

Ce serai ma guitare de coeur, celle que j'ai imaginée.
Pour la revente je m'en fout, ce serais ma gratte.

Par contre si elle repond pas a mes besoin a la livraison je serais blazé.
Carlo Von LP
Pour ma part ce qui me "dérange" (à vrai dire, je m'en tape pas mal que des mec achètent des grattes contrefaites), c'est plutôt cette espèce de culte que vouent certains au phénomène des "Replicas" en les présentant comme la crème des grattes, comme le top du top, égales à n'importe quelle '59 et qui se justifient l'apposition d'un logo Gibson en disant qu'ils auraient bien aimé avoir une Gibson, mais que puisque la compagnie n'est peut pas réaliser leur fantasme, ils doivent se tourner vers une luthier pour avoir "une vraie Gibson d'époque".

C'est agaçant, c'est une attitude que je trouve snob et puérile. Tu achète une gratte de luthier = tu ne mets pas un logo Gibson. Point. L'exemple de Gil Yaron est excellent là-dessus : il a son propre logo qu'il met sur ses répliques. Là on peut parler de réplique et "d'hommage" à mon avis, puisque quand tu vois la tête il n'y a pas moyen de la confondre avec une Gibson.

D'autant plus que, pour l'artisan, c'est un manque de respect de lui demander de mettre le logo d'une grande marque industrielle sur son produit. Par exemple, je suis certain que Fx n'accepterais pas de mettre un logo Marshall sur un Classic Plex et qu'il serait déçu que quelqu'un le fasse après avoir acheté un de ses amplis.
PRS Player
Gibson SG Player
Gibson ES Player
Fender Stratocaster American Vintage Player
Invité
  • Invité
Le problème c'est quand ses contrefaçons se retrouveront sur le marché de l'occase et que les vendeurs les feront passer pour des Gibson donc un tarif beaucoup plus élevé que si elles étaient vendues pour ce qu'elles sont reellement.
Et quand l'acheteur se rendra compte qu'il a pas une vrai Gibson il fera sûrement la grimace.

La majorité des "vrais luthiers" refuse ce genre de pratique, mettre logo d'une marque déposée un numéro de série existant.
Pour moi un mec qui a ce genre de pratique doit être aussi capable de mentir a ses clients sur la provenance des bois etc... Vu que son seul truc c'est de faire du pignons a tout pris.
F.B
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  • Publié par
    F.B
    le 30 Mar 2014, 15:20
TheStandard a écrit :

Par contre si elle repond pas a mes besoin a la livraison je serais blazé.


Bah justement c'est ce que je n'ai jamais compris et ce que je ne comprends toujours pas au sujet des guitares de luthiers.

Que tu achètes un costar sur mesure une blinde je peux comprendre, il est comme tu le souhaites parfaitement ajusté au cours de la confection etc... tu t'offres le top.

Une guitare, ok pour le look, ce sera top, le manche à la limite si ton luthier est ton voisin... mais le principal, le son, si une fois ta guitare assemblée il ne se passe pas "Le truc", tu fais quoi, tu fais refaire une seconde gratos ? je ne crois pas...

C'est un peu pour ça que j'ai toujours vu le recours aux luthiers comme un truc de fétichiste plus matosseur que player.

Pourtant après les années je sais quasi exactement "le cahier des charges" qui m'irait le mieux, mais l'impossibilité "d'acheter" le son me refroidira longtemps d'aller voir un luthier...
deja j'irais pas voir le luthier du coin, mais plutot un specialiste qui en est pas a son premier template.

ensuite, en theorie si tu maitrise ton cahier des charges sur le bout des doigts tu devrais retrouver 80% de tes exigences. accastillage, cablage assossiation de bois, poids, profile de manche tu peut donner des mesures qui te plaisent. Pour moi entre un 59 affinné et 60 joufflu.

ensuite reste a voir si les 20% restantes ton luthier est en mesure de te les garantir..
Rastacouair
F.B a écrit :
TheStandard a écrit :

Par contre si elle repond pas a mes besoin a la livraison je serais blazé.


Bah justement c'est ce que je n'ai jamais compris et ce que je ne comprends toujours pas au sujet des guitares de luthiers.

Que tu achètes un costar sur mesure une blinde je peux comprendre, il est comme tu le souhaites parfaitement ajusté au cours de la confection etc... tu t'offres le top.

Une guitare, ok pour le look, ce sera top, le manche à la limite si ton luthier est ton voisin... mais le principal, le son, si une fois ta guitare assemblée il ne se passe pas "Le truc", tu fais quoi, tu fais refaire une seconde gratos ? je ne crois pas...

C'est un peu pour ça que j'ai toujours vu le recours aux luthiers comme un truc de fétichiste plus matosseur que player.

Pourtant après les années je sais quasi exactement "le cahier des charges" qui m'irait le mieux, mais l'impossibilité "d'acheter" le son me refroidira longtemps d'aller voir un luthier...


Non mais le plus incroyable avec TheStandard, c'est qu'il a essayé une CC et qu'il a eu l'honnêteté de venir nous dire ici même que c'était exactement la guitare qui lui correspondait, qu'elle sonnait parfaitement comme il attendait que sonne une Les Paul...

Et que malgré ça, et alors qu'il a l'objet "idéal" pour lui entre les mains, il préférerait passer par une contrefaçon replica qu'il n'aurait pas essayé, et qui peut être ne lui conviendrait pas.

C'est ça que je trouve vraiment incompréhensible.
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
F.B
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  • Publié par
    F.B
    le 30 Mar 2014, 15:43
Oui j'avoue faut avoir le goût du risque... je ne comprends pas non plus, d'autant plus qu'il a l'intelligence de l'avouer, preuve qu'il n'est pas un blaireau.
Rastacouair
Sinon pour le débat réplique / contrefaçon ; on peut poursuivre sur un sujet dédié...

https://www.guitariste.com/for(...)56281

Venez nombreux défendre votre point de vue.
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
jeronimoalves
SG_gibson_SG a écrit :
Pour ma part ce qui me "dérange" (à vrai dire, je m'en tape pas mal que des mec achètent des grattes contrefaites), c'est plutôt cette espèce de culte que vouent certains au phénomène des "Replicas" en les présentant comme la crème des grattes, comme le top du top, égales à n'importe quelle '59 et qui se justifient l'apposition d'un logo Gibson en disant qu'ils auraient bien aimé avoir une Gibson, mais que puisque la compagnie n'est peut pas réaliser leur fantasme, ils doivent se tourner vers une luthier pour avoir "une vraie Gibson d'époque".

C'est agaçant, c'est une attitude que je trouve snob et puérile. Tu achète une gratte de luthier = tu ne mets pas un logo Gibson. Point. L'exemple de Gil Yaron est excellent là-dessus : il a son propre logo qu'il met sur ses répliques. Là on peut parler de réplique et "d'hommage" à mon avis, puisque quand tu vois la tête il n'y a pas moyen de la confondre avec une Gibson.

D'autant plus que, pour l'artisan, c'est un manque de respect de lui demander de mettre le logo d'une grande marque industrielle sur son produit. Par exemple, je suis certain que Fx n'accepterais pas de mettre un logo Marshall sur un Classic Plex et qu'il serait déçu que quelqu'un le fasse après avoir acheté un de ses amplis.


Exactement! Bien dit!
jeronimoalves
IzzyStrat a écrit :
Le problème c'est quand ses contrefaçons se retrouveront sur le marché de l'occase et que les vendeurs les feront passer pour des Gibson donc un tarif beaucoup plus élevé que si elles étaient vendues pour ce qu'elles sont reellement.
Et quand l'acheteur se rendra compte qu'il a pas une vrai Gibson il fera sûrement la grimace.

La majorité des "vrais luthiers" refuse ce genre de pratique, mettre logo d'une marque déposée un numéro de série existant.
Pour moi un mec qui a ce genre de pratique doit être aussi capable de mentir a ses clients sur la provenance des bois etc... Vu que son seul truc c'est de faire du pignons a tout pris.


(Du François Pignon? ). Tu as raison.
jeronimoalves
TheStandard a écrit :
moi perso, au dela de toute polemique, l'idée me plais assez..
mais je sais ce que je veux, donc pour moi ce serais du custom order avec mon cahier des charges et mon libre arbitre.

Ce serai ma guitare de coeur, celle que j'ai imaginée.
Pour la revente je m'en fout, ce serais ma gratte.

Par contre si elle repond pas a mes besoin a la livraison je serais blazé.



Oui, après tout tu fais ce que tu veux. Mais si il y a risques "d'enfler" une personne en cas de revente, ce n'est pas terrible je trouve. Comme disais je ne sais plus qui, tu mets un sticker Gibson sur ta cafetière, tu as le droit, mais ne la revends pas comme un produit Gibson. (Je recherche une cafetière, je serais le premier à me faire enfler, déconnes pas ).
en cas de revente, chose que je n'ai pas l'habitude de faire, je la vendrais pas en tant qu'originale mais pour ce qu'elle est, une replique.

Il y a des amateurs, on adhere ou pas au concept, pas besoin de mentir.
Rastacouair
Quand je vois ce que j'ai vu passer en vendant des "vraies" Gibson... Tu risques surtout de tomber sur un con qui te fera des emmerdes.
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
Fenson66
Petite annonce générale : tout nouveau post sur la légitimité d'une LP comme celle de Mica51 donnera des vacances forcées à son auteur !
C'est un topic de CC alors vous parlez de CC !
A bon entendeur !
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

https://www.droitaucorps.com/
jeronimoalves
TheStandard a écrit :
en cas de revente, chose que je n'ai pas l'habitude de faire, je la vendrais pas en tant qu'originale mais pour ce qu'elle est, une replique.

Il y a des amateurs, on adhere ou pas au concept, pas besoin de mentir.



Ok, si c'est honnete, mais derrière? En cas de revente de celui qui te l'a acheté, n'est-ce pas etre "complice" de ce petit jeu de dupes? (Le fait de faire fabriquer ce genre d'instrument, déjà, meme si tu souhaites le garder à vie, et je te le souhaite, mais on ne sait jamais ce qui peux arriver... ).
jeronimoalves
TheStandard a écrit :
en cas de revente, chose que je n'ai pas l'habitude de faire, je la vendrais pas en tant qu'originale mais pour ce qu'elle est, une replique.

Il y a des amateurs, on adhere ou pas au concept, pas besoin de mentir.



Et comme tu le dis si bien "Pas besoin de mentir", exacte, donc pas de mensonges, pas de "Gibson" sur une gratte qui n'est pas une Gibson.

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...