Immobilier : Mais où va-t-on ?

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ktofe
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    ktofe
    le 13 Oct 2008, 19:08
tetsuo_fr a écrit :
heu, j'ai pas écrit sous forme d'agression, si ?
En tout cas, oui, c'est clairement une moyenne au m² sur des produits ayant de grande diversité sur toute la france


Non pas d'agression , no souci !!!!

décidément même avec les smiley, c'est pas toujours évident, j'en remets quelques uns, je suis un pacifique
Yaourt Nature !
Olivier
Les Echos.fr - Immobilier : vers une plus forte baisse des prix l'an prochain.

Les prix de l'immobilier ont commencé à baisser au troisième trimestre 2008. Cette tendance devrait s'accentuer l'an prochain, les économistes anticipant des baisses de l'ordre de -5% à -9%.
ori
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    ori
    le 12 Nov 2008, 22:52
Ben oui rien ne change, si tu es riche tu as de très bons prix, si tu es lambda et que tu dois faire un pret la baisse de l'immobilier ne te concerne pas puisqu'elle est effectivement annulée par la montée des taux (5,7% aujourd'hui contre 3,9 y a un an et demi)
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
ktofe
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    ktofe
    le 13 Nov 2008, 00:18
C'est quoi déjà le dicton ?

.....


Ah oui on ne prête qu'aux riches ....




c'est un peu comme si tu comptais faire une affaire avec le paquet fiscal.

Il a du profiter à quelques uns, mais après c'est intégré dans le bénéfice des vendeurs et agences .... aux frais du contribuable bien entendu, il ne fera pas une révolution pour si peu, toujours le principe du syndrome de la grenouille bouillie .....
Yaourt Nature !
Fabienm
en fait, ça profite quand même aux gens qui ont un peu d'apport et qui sont locataires aujourd'hui.
Les ménages aux bas revenus par contre se font mettre profond par le resserrement du crédit et la hausse des taux.
A terme (2, 3 ans), la correction va quand même probablement ré-équilibrer tout cela, et réduire l'écart entre logement et revenus.
Un graphe intéressant ici :
http://www.marc-candelier.com/(...).html
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+33 686 15 86 89
ktofe
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    ktofe
    le 13 Nov 2008, 12:31
Ouais, ce ne sont que des suppositions, d'ici quelques années il peut s'en passer des choses, mais bon une baisse de 40% j'y crois pas des masses.

Tant que le volume de logements est inférieur au minimum vital (comme à Paris où tu as 40 visites dès que tu passe une annonce ) bah les prix vont peut être légèrement baisser, mais pas dans de grosses proportions.

Par contre là où l'on a trop construit avec les Borlo et Robbien et où l'on ne trouve pas de locataires pour remplir l'appartement, ben forcement les prix vont baisser.

C'est sur qu'on est en pleine crise, donc les transactions ont beaucoup baissé de volume
Yaourt Nature !
tetsuo_fr
Ben c'est comme tout, la vraie valeur d'un bien est le prix que l'acheteur est prêt à mettre.
Le prix, y compris sur Paris, descendra tant que les acheteurs ne redeviendront pas "solvables". Avec la crise qui s'annonce... Qui sait ? Même si effectivement pleins de gens veulent acheter, encore faut il qu'ils aient les moyens, et que ce soit financièrement intéressant (outre la plus value ou pas, il faut qu'il y aie au minimum amortissement de l'achat comparé à la location)
Ce qui est sûr, c'est que les beaux biens à prix décents partiront, mais que les m*** sans noms délabrés vendus à prix d'or ne seront pas vendus.
Les "'biens morts" de petitscailloux.com sont assez instructifs...
*********
Fabienm
ktofe a écrit :
Ouais, ce ne sont que des suppositions, d'ici quelques années il peut s'en passer des choses, mais bon une baisse de 40% j'y crois pas des masses.

Tant que le volume de logements est inférieur au minimum vital (comme à Paris où tu as 40 visites dès que tu passe une annonce ) bah les prix vont peut être légèrement baisser, mais pas dans de grosses proportions.

Par contre là où l'on a trop construit avec les Borlo et Robbien et où l'on ne trouve pas de locataires pour remplir l'appartement, ben forcement les prix vont baisser.

C'est sur qu'on est en pleine crise, donc les transactions ont beaucoup baissé de volume


ben justement, les stats montrent qu'il y a moins de corrélation entre les stocks et les prix, qu'entre les prix et le niveau de vie. C'est ça qui est intéressant dans l'article (initialement sorti dans les échos début novembre, mais l'article entier est payant maintenant).
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ktofe
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  • Publié par
    ktofe
    le 14 Nov 2008, 11:52
C'est sur que si plus personne à de pognon, pas de vente possible, et comme on se dirige ( à moins qu'on y soit déjà depuis un moment ) vers une bonne crise .....
après c'est comme pour tout, les vendeurs préféreront ne pas vendre si cela occasionne une trop grosse perte, les acheteurs n'auront plus les moyens d'acheter, et voilà .....

C'est pas très rose tout ça hein ....
Yaourt Nature !
20th Century Boy
NOrmalement on devrait avoir une deuxième crise après les subprimes, les mortgages.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
ktofe
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    ktofe
    le 14 Nov 2008, 14:31
C'est quoi ça ? tu peux développer un peu STP ?
Yaourt Nature !
20th Century Boy
Les subprimes c'étaient des emprunts contractés par des ménages même pas solvables. Les mortgages, ce sont (d'après ce que j'en ai compris) des emprunts à taux évolutifs avec au depart un taux d'emprunt très bas mais qui augmente énormement au bout de 4 ou 5 ans, Hors avec la crise actuelle, beaucoup de ménages solvables à la signature de ces emprunts vont se retrouver en difficultée...

http://www.monde-diplomatique.(...)15074
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
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Ce sont les crédits américains dits "classiques" à hypothèque rechargeable. Le marché de l'immobilier s'étant écroulé aux US de part le trop grand nombre de logements à vendre, la qualité des garanties des mortgages est devenue inférieure aux encours, bloque le crédit à la consommation.

Principe du mortgage:

Tu achètes une maison 100, la banque te prête 100.
Au bout de 5 ans, tu as remboursé 10 et ta maison vaut 110, la banque peut donc te prêter 20 de nouveau pour acheter ta voiture ou autre.

Le schéma actuel c'est que 5 ans après, tu as bien remboursé 10 mais ta maison vaut entre 80 et 85, donc la banque est exposée à ton risque de défaillance d'une part, et les hypothèques ne sont plus "liquides" du fait d'une saturation des marchés. Donc ça bloque la consommation car les banques ne prêtent plus. Rajoute à cela la crise de liquidités, de confiance, le moral en berne... etc.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
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Pas tout à fait :
les subprimes correspondent à des emprunts à taux croissants
les mortgages sont des emprunts immobiliers, tout simplement. Mais ces mortgage (terme anglo-saxon pour emprunt immobilier) peuvent être à taux variables. Ces taux peuvent donc baisser ou monter. les emprunts à taux variables ont aider les emprunteurs durant les 8 dernières années.

Le subprime à une implication sur le système financier (du fait de sa taille).
Les taux variables ont une implication directe sur l'emprunteur.

En ce moment sur backstage...